#31
18.04.2020, 18:45
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.239
|
||
|
#32
18.04.2020, 18:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.219
|
У нас в Леклере сегодня продавали защитные прозрачные забрала на лицо, по 2,90 евро, сразу, как входишь в супермаркет, стоит коробка, правда нужно понять что это такое. Все китайцы, которых я встречала, ходят и в масках и с такими защитными экранами.
|
|
|
#33
18.04.2020, 20:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
|
Я получила в итоге и маски, и респиратор с амазона. Месяц шли
__________________
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. |
|
|
#34
21.04.2020, 19:24
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.239
|
Между заказом и доставкой прошло 2 недели. |
|
|
#35
21.04.2020, 19:27
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.239
|
Про сравнение стандартов для масок можно здесь почитать
Qu’est-ce qu’un masque KN95, N95, FFP2? [IMG][/IMG] |
|
|
#36
26.04.2020, 20:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
Это не те маски. На уроках НВП - это ватно-марлевые повязки. Очень толстые, для защиты от радиации
|
|
|
#37
26.04.2020, 23:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.831
|
Может, кто-то уже изучил вопрос досконально, чтобы велосипед по второму разу не изобретать? Существуют ли маски FFP2 и FFP3 1. многоразовые (тут почти уверена, что да, попадались, но не уверена, не о смене ли фильтров там речь. Меня интересуют многоразовые без замена вкладок), 2. симпатичные (или они все техническо-медицинского вида?) и 3. с заказом через интернет?
И еще один вопрос - если довольствоваться обычной тканной самодельной маской (от банданы в четыре слоя до масок, сшитых рукодельницами из домашних тряпочек), то не лучше ли, например, велосипедные маски, в которых, если верить их продавцам, хоть дышать можно? В общем, хочется и удобную, и защищающую, и не совсем прям страшненькую Аптеки, кстати, с понедельника имеют право продавать маски. Какие они продают? Одноразовые или те, что можно стерилизовать? Спасибо всем за ответы!!
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
|
#38
27.04.2020, 00:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 18.987
|
Les officines pourront donc fournir des « masques non sanitaires fabriqués selon un processus industriel et répondant aux spécifications techniques applicables ».
Deux nouvelles catégories de masques Далее: https://actu.fr/societe/coronavirus/...box=1587891183 |
|
|
#39
27.04.2020, 09:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.831
|
azalea, а, ок, спасибо, это, выходит, те самое «альтернативные», которые ни от чего не защищают толком?
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
|
#40
27.04.2020, 10:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#41
27.04.2020, 10:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.831
|
Small_birdie, ээээ, Вы меня с кем-то путаете))) Я вообще слово «маска» первый раз на форуме пишу)))) И ни к каким спорам Вас не призываю)
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
|
#42
27.04.2020, 10:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.897
|
||
|
#43
27.04.2020, 10:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
Уже много раз везде сказано: маски не защищают носителя. Маски защищают всех остальных ОТ носителя. Именно поэтому носить их обязательно. А не потому, что кто-то там боится заразиться, поэтому цепляет на нос маску.
Поэтому любая защита хороша, хоть бандана, хоть платочек носовой, хоть трусы с вышивкой, все, что позволяет хранить свои сопли при себе. |
|
|
#44
27.04.2020, 10:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.026
|
||
|
#45
27.04.2020, 10:39
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
||
|
#46
27.04.2020, 10:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.897
|
Вот это и спорно.
Многие врачи говорят - маски защищают прежде всего окружающих. Но защищают и носителя. Даже проценты защиты дают оценочные. НЕ на 99%, конечно, но на 70%, это не в счет? Маска не защищает, если ее неправильно снимать, то есть не научиться ее манипулировать как врач. И если ее непривильно дезинфицировать. Вот поэтому и эта версия , что маски не защищают. Ну и плюс массированно это долбили, когда их попросту не было. Да их и сейчас нет. А посему проще твердить о бесполезности. Каждый все равно остается при своем мнении. Хотите - не носите. Но если обяжут - притется. И потом, всех интересует только личное здоровье? Каждый готов только за себя беспокоиться? |
|
|
#47
27.04.2020, 10:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.445
|
Boulogne, посмотрите тему Alena77 - отличные маски девушки шьют. И выкройками делятся. |
|
|
#48
27.04.2020, 10:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.831
|
Ууу, как жарко))) Я хотела бы, по возможности, найти оптимальный вариант, который защищает и меня, и окружающих, два в одном, отсюда и все вопросы. Мне интересно именно сравнение защиты в обе стороны масок при их использовании в бытовых условиях (где нет стерильности, где велик риск поправить ее рукой, и где никто не будет менять маску посреди магазина, потому что он в нее уже надышал и она влажная). Ищу маску не для избежания штрафов (пока?), не для очистки совести и не для демонстрации своей гражданской сознательности, а для максимальной защиты в реальных условиях. Вот и пытаюсь понять, какие есть альтернативы. Лучше ли маски, которые появятся в аптеках, домашнего варианта из банданы с фильтром, например. Или чем плохи велосипедные маски, если их сравнивать не с ffp2 и ffp3, а с теми самыми альтернативными, не говоря уж о домашних. И если маски из аптек будут одноразовыми, то сколько же их надо закупить на семью... Пока цифры, которые аннонсируют закупившиеся для своих жителей города, идут из рассчета один житель - одна маска (с небольшим запасом). Т.е. речь о масках многоразового использования (надеюсь). Но они не решают вопроса с транспортом, школами, да и вообще возвращением к нормальной жизни, т.к. стерилизовать их можно будет только раз в день по возвращении домой, а носить больше трех часов, кажется, вообще никакую не рекомендуется.
Я не призываю не носить масок, я пытаюсь разобраться.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
|
#49
27.04.2020, 11:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Вы ищете идеальный вариант, которого для большинства населения не существует по разным причинам.
Идеальный вариант - FFP2 каждые 3 часа (например :-)). Многие могут себе позволить? Поэтому большинство отметает дискуссии в сторону и носят то, что могут позволить на данный момент. |
|
|
#50
27.04.2020, 11:03
Последний раз редактировалось Рыжая; 27.04.2020 в 11:40..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
При контакте двоих людей, здорового и больного: если маску носит только здоровый, риск заразиться от больного падает до 20%. Ели маску носит только больной, риск здорового заразиться от него падает до 5%. Если маски носят оба, риск заразиться падает до 0.5%. |
|
|
#51
27.04.2020, 11:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.026
|
||
|
#52
27.04.2020, 12:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.831
|
Small_birdie, да, хотя бы в теории хотелось бы знать, что оптимально (кроме противогаза ). Я вообще люблю докапываться, склад ума такой.
Ffp2 каждые три часа - вариант. Они же бывают и многоразовые, разве нет? Рыжая, вопрос остается открытым - какую из масок. Рисунок с цифрами видела. Teilloise, спасибо! Вчера смотрела afnor, надо на свежую голову изучить подробнее. Смущает то, что масок в аптеках 26 апреля многие ждали как манны небесной. Подруга прислала фото (аптека в Медоне) - маски формы хирургических, в один слой ткани. 6 Евро. Аптекарь сказал «ткань специальная», защитных свойств которой хватает на 10 стирок (т.е. на 3 дня активного использования?) У меня самой руки не оттуда растут, но я вижу фото людей, и кассиров в супермаркете, в самодельных сшитых масках, которые аккуратненько прилегают к лицу, выглядят они основательнее. Но, видимо, ткань не та?
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
|
#53
27.04.2020, 12:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 18.987
|
||
|
#54
27.04.2020, 12:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 18.987
|
У аптекарей сейчас начинается головная боль. Их заваливают сомнительными предложениями, посредники (с которыми аптекари раньше никогда не имели дел) перекупают маски в Гонконге и пр., потом предлагают по цене в 3-4 раза выше обычной с требованием купить партию не меньше 50 тысяч штук. Сертификаты на маски с трудом читаемые. Подделываются бланки фармацевтических групп. На данное время поступило более 800 жалоб на такое мошенничество.
Irbis, вопрос по названию темы. Мы тут про все маски? Или только про медицинские? Они хирургические и одноразовые. Где писать про многоразовые маски для населения? |
|
|
#55
27.04.2020, 12:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#56
27.04.2020, 12:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 18.987
|
||
|
#57
27.04.2020, 13:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
azalea, да, конечно.
Просто некоторые аптекари вообще не получили маски за их деньги. Потеряли многие тысячи евро. Ну, вы видели этот сюжет. |
|
|
#58
27.04.2020, 13:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.105
|
Только что из аптеки, ходила взять свои лекарства по рецепту.
Народ идет нон стоп и все спрашивают маски, ведь по ТВ сказали, что с сегодняшнего дня можно приобрести в аптеке. Но фармацевты об этом узнали вместе с нами, т.е. вчера вечером.Заказ еще не сделали, сказали ждать продажу масок в аптеке не раньше, чем через неделю.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни! Учение с увлечением! |
|
|
#59
27.04.2020, 13:40
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Мне лично интересен следующий момент: почему-то касательно масок FFP2 (ну, и прочих подобных) правила их ношения никого не интересуют? Не в плане дезинфекции, а в плане пристраивания на лице. Все жалуются на запотевание стекол очков. А ведь это как раз признак того, что маска используется неправильно=маска не защищает. Но судя по разным репликам, главное - найти маску подобного класса, и ты в порядке. Эх, если бы это было так просто
|
|
|
#60
27.04.2020, 15:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2007
Сообщения: 2.851
|
Boulogne, а в этой теме табличку видели уже? пост 1294
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Корейская косметика: маски и патчи | marykar | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 105 | 19.02.2017 12:54 |
Куплю защитные барьеры для лестницы и двери | Ren | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 1 | 11.11.2010 20:59 |
Продам декоративные маски | Dianita | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 5 | 15.07.2010 12:04 |