Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Обо всем > Обо всем

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #61
Старое 25.11.2018, 21:15
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 12.656
Посмотреть сообщениеSilky пишет:
vorobichek, на классы можно поделить не только обращением, а и интонацией, подтекстом сказанного, даже если будут "вы-кать"
Мне вообще странна постановка вопроса.
Все те кто относится к этому самому классу,особенно в энном поколении,никогда это не будут выделять, тк это очевидно всем и каждому.
А вот из грязи в князи,да,тк плебейскую кровь не вывести и она нет,нет да и пробьется
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #62
Старое 25.11.2018, 21:23
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.093
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Мне вообще странна постановка вопроса.
Все те кто относится к этому самому классу,особенно в энном поколении,никогда это не будут выделять, тк это очевидно всем и каждому.
Конечно нет, с бухты-барахты никто это делать не будет, но если "низы" начнут зарываться, то понять им дадут, очень тонко или завуалированно, вопрос в том хватит ли у "низов" мозгов понять это.
Цитата:
А вот из грязи в князи,да,тк плебейскую кровь не вывести и она нет,нет да и пробьется
На эту тему есть хороший британский сериал Keeping Up Appearances https://www.youtube.com/watch?v=bEmznMX-jV0
Silky вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #63
Старое 25.11.2018, 21:45
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 28.826
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Было очень тёплое общение, но даже утомляло иногда, что времени нет, а со всеми надо поздороваться и не один раз на дню, кому "Доброе утро", кому "Добр
Меня шокирует, если люди не здороваются в оф-лайне. И так же шокирует, что столько времени тратят на всякие зрасьте в он-лайне.
В обычном режиме у меня переписки деловые. И обычно я пишу суть - из-за чего человека беспокою. Безо всяких здрасьте. Зрастье только тем, с кем давно не общалась. И вот в последнее время чувствую, что в таком режиме я одна. Народ офигевает на другом конце. И в ответ на мой вопрос - люди пишут Привет. Или Добрый вечер. Или Доброе утро. Сразу чувствую себя невоспитанной свиньей.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #64
Старое 25.11.2018, 21:55
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 28.826
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Но, я удивлюсь воспитанию незнакомого ребенка, когда он меня назовет по имени.
Аналогично!
Я точно знаю, что уважение никак не зависит от формы обращения.
И по большому счету мне все равно, и даже наоборот, считаю, что "ты" - это неплохо, если это аналог близости. Но когда в первые 20 минут чужие дети называют меня на "ты", я из раза в раз в ступоре. И ведь семьи с претензией на изысканность, статус и всякое прочее. Мои дети никому не тыкали никогда.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #65
Старое 25.11.2018, 23:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 4.408
У нас на работе все всем тыкают. Я выкала поначалу, мне сказали, что это выглядет слишком « чопорно», прдчеркивает дистанцию.. Сейчас всех тыкаю, но долго шла к этому.

Здесь речь уже не о воспитании, а об изменениях в обществе. Приходится подстраиваться, а не таскаться со своим « самоваром в Тулу. »
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #66
Старое 25.11.2018, 23:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.09.2017
Сообщения: 1.000
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Меня шокирует, если люди не здороваются в оф-лайне. И так же шокирует, что столько времени тратят на всякие зрасьте в он-лайне.
В обычном режиме у меня переписки деловые. И обычно я пишу суть - из-за чего человека беспокою. Безо всяких здрасьте. Зрастье только тем, с кем давно не общалась. И вот в последнее время чувствую, что в таком режиме я одна. Народ офигевает на другом конце. И в ответ на мой вопрос - люди пишут Привет. Или Добрый вечер. Или Доброе утро. Сразу чувствую себя невоспитанной свиньей.
Не трудно ведь написать -Здравстуйте. В деловой переписке я обязательно использую привествие. Это как дань уважение к персоне , которой пишешь. Для меня было бы тоже странно получить письмо без приветствия на работе.
Gaelle7 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #67
Старое 25.11.2018, 23:12     Последний раз редактировалось lenegre; 25.11.2018 в 23:16..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 28.826
Посмотреть сообщениеGaelle7 пишет:
Не трудно ведь написать -Здравстуйте.
Не трудно. И даже обязательно, иначе не вежливо.
Но я использую не только официальную почту, а для быстрой связи быстрые приложения - мессенжер, вотсап, телеграм. И даже чаще их. Так вот сидишь где-то на совещании/встрече/за рулем, а там одно за другим падают сообщения.
Здравствуйте
У меня есть вопрос
Не могли бы вы мне подсказать
А
Б
В
И в конце - а удобно вам сейчас говорить?
До свидания
На связи.
Увидимся позже
Тогда я попозже напишу, как выясню...
И прочее.
На кой черт тогда быстрая связь? Если хочется поговорить - пишите на нормальную почту длинные письма с соблюдением всех вежливых норм. Чтобы одним махом ответить.
Либо сразу звоните. Поздороваемся, попрощаемся. На бегу решим.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #68
Старое 25.11.2018, 23:18
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 11.074
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Совершенно не поддерживаю данную точку и модель панибратства.
Одно дело, когда работаешь и коллеги в одном бюро общаются на "ты", и другое дело совершенно с незнакомыми людьми.

Вы же не приходите в префектуру и не говорите "Ты, сделай мне пжл очередной вид на жительство".
"Вы" это не только множественное число, но, и вежливое обращение к собеседнику. Странно, что на эту тему вообще, нужно дискутировать!
И я не улыбаюсь странно, когда меня внучка называет Алена. Но, я удивлюсь воспитанию незнакомого ребенка, когда он меня назовет по имени.
Обычно, нормальные люди спрашивают, прежде, чем перейти "ты", а не всех подряд называют, потому что кому там, как то удобно!

Некоторые сообщения мягко скажем удивляют. Кто то приписал годы общения на форуме, как общение чуть ли не с родственником и принял для себя решение, совершенно не учитывая во внимание мнение собеседника. Просто так! Просто потому, что я сама этого хочу.
А в чем именно Вы увидели в моем сообщении модель панибратства?
Я же не написала, что внучка не обращалась в ассоциации по имени отчеству и не писала, что она обращалась на ты?
В другой ассоциации, куда она ходит 5 лет принято по имени и на Вы.
Нужно не забывать, что живя во Франции, детям три года сложно произносить отчества, они живут в нескольких языках и хорошо, если говорят вообще по-русски.
В maternelle дети не обращаются мадам или месье, а обращаются по имени и их учат обращаться на Вы.
В СР обращаются к учителю мадам.
По поводу бабушки. Ко мне внучки обращаются - бабушка и на ты, естественно знают мое имя, как и к французской. Мы с сестрой тоже всегда были с бабушкой и дедушкой на ты. С дядями и тетями по-разному, зависило от того, как они хотели.
Я, на сколько помню, не предлагала общаться на форуме на ты. Написала лишь, что, если тот к кому обратились на ты, не считает нужным общаться на форуме с таким обращением, написать об этом.
Обычно, я обращаюсь по нику и на Вы или без какого- либо личного обращения.
Лично у меня нет необходимости спрашивать как обращаться, поскольку использую только Вы.
__________________
Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям: корни и крылья. Иоганн Гёте
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #69
Старое 25.11.2018, 23:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.01.2012
Сообщения: 1.386
Интересная тема, заставляет задуматься.
Несколько раз встречалась с тремя форумчанками лично, даже была в гостях, но не могу так быстро перейти на "ты", даже не замечаю как из меня выскакивает "Вы". Хотя все трое, как родные, по ощущению. Мне привычнее на "Вы".
Миледи55 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #70
Старое 26.11.2018, 00:25     Последний раз редактировалось elfine; 26.11.2018 в 00:42..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 20.749
Посмотреть сообщениеМиледи55 пишет:
Несколько раз встречалась с тремя форумчанками лично, даже была в гостях, но не могу так быстро перейти на "ты", даже не замечаю как из меня выскакивает "Вы".
У меня та же история. С единицами получилось на "ты", пальцев одной руки не хватит. Вернее только один палец пока загнула, над остальными пока в раздумии ))

Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Меня французские женщины в возврасте всегда просили не говорить Мадам, мол я еще не старая или "не надо мне напоминать, что я старая".
А разве Мадам связано с возрастом? По-моему только со статусом замужней женщины. Я всё время всем соседям говорю "Bonjour" на автомате, а некоторые отвечают "Bonjour, Madame". В том числе gardienne. И я каждый раз ловлю себя на мысли, что вот надо же, совсем маленький нюанс, а как галантно это у них звучит, а я забываю так говорить, не привыкла. Надо ли говорить, что и мужчина, который всегда так отвечает, и женщина - оба старше меня.

Это женщину явно пожилую называть Mademoiselle как-то странно, у меня была одна такая коллега, я не понимаю, зачем её так называли, мне каждый раз резало слух, мне бы не нужны были такие подробности о семейном положении, тем более в таком возрасте. А Madame по-моему о возрасте не говорит вообще ничего, так и молодых замужних называют, и немолодых, и тех, о семейном положении которых ничего не известно.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #71
Старое 26.11.2018, 00:39     Последний раз редактировалось elfine; 26.11.2018 в 01:03..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 20.749
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
И вообще, когда покупатель на leboncoin пишет "ты", то для меня это сигнал быть осторожной. Будет или издевательство по поводу моего товара (предложение померять на себя и дать фото соответствующее, и речь не о куртке), либо просто панибратство без причины (письма со множеством ошибок, назначением и отменой встреч, arnaque и т.п.)
Да по-моему это вообще дикость какая-то, я бы сразу контакт заблокировала от греха подальше.

Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Но в отношениях типа клиент-пациент "ты" звучит очень редко, если вообще звучит.
Это вообще по идее должно быть деонтологией запрещено. Да и между любым профессионалом и клиентом, если конечно они не были до этого сто лет знакомы.

Я вспомнила смешной случай 20-летней давности, когда мы сюда только приехали студентами. Одну из нас по блату (родители её друга) устроили на работу в банк. И вот она рассказывала, как приходит к ней клиент определённого цвета кожи (ну это к тому, что в Африке в отдельных странах могут быть культурные коды другие) и говорит по-французски: "Слушай, а открой-ка мне счёт" )) Потом ему удалось открыть счёт в обход озвученных ею требований, но банк об этом пожалел. Клиент извёл свою чековую книжку на мелкие (меньше 50 франков) чеки, которые банк был обязан проплачивать, и исчез в неизвестном направлении.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #72
Старое 26.11.2018, 11:56
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 12.656
Посмотреть сообщениеSilky пишет:
Конечно нет, с бухты-барахты никто это делать не будет, но если "низы" начнут зарываться, то понять им дадут, очень тонко или завуалированно, вопрос в том хватит ли у "низов" мозгов понять это.
Ну,это, как вы выразились, когда начнуть зарываться.
А тут писали,когда после первой фразы уже сочли,что человек на ту стотону земли ход прорыл
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #73
Старое 26.11.2018, 12:17
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.871
Тут не только о форумчанках.
У меня во Франции было 4 патрона (3 мужчин и одна женщина). Когда с ними работала, мсье/мадам и на Вы, естественно. Теперь, если где-то пересекаюсь с бывшими патронами - на Вы но по имени + бизу, причем они первые начали. А вот с патронессой... когда пересекаюсь, она делает вид, что не видит меня и не знает.
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #74
Старое 26.11.2018, 15:59
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 17.294
Придётся повторить...

Nathaniel пишет:
О "Вы" и "ты" есть отдельные темы, например эта и эта. Лучше продолжить этот разговор в первой, она открыта.

Здесь же, напомню, вопрос такой:
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Как обращаться к форумчанкам ( и форумчанам)?

Так чтобы это было не грубо, но и не официально, не панибратски, но и не сексистски, не вульгарно, но и не сусально...

Девушки, гражданки, тетки, зайки...?
Dude, Вы нашли ответ на свой вопрос?
Nathaniel сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #75
Старое 26.11.2018, 16:01
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.871
Nathaniel, тема находится в разделе "обо всем". Мы и так тут сузились до ВЫ и ТЫ.
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #76
Старое 26.11.2018, 16:03
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 17.294
MEDEЯ, с каких пор это что-то меняет? Пойдёмте в тему о собаках, обсудим поведение кошек, а что - раздел-то "Живой уголок"?
Nathaniel сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #77
Старое 26.11.2018, 17:12
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 2.696
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Dude, Вы нашли ответ на свой вопрос?
Не нашел. Похоже нет у народа ответа если начинают отвлекаться
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #78
Старое 26.11.2018, 23:24
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Откуда: 92
Сообщения: 10.548
Dude, дамы, девушки (это всегда приятнее), форумчанки. В зависимости от контекста и темы разговора.
Заек оставьте для своих пассий, плиз.
__________________
Don’t blame the clown for acting like a clown, blame yourself for going to the circus.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #79
Старое 26.11.2018, 23:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.058
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
У меня во Франции было 4 патрона
Правильно , Медейчик, 5-й всегда бережешь для себя.
__________________
Макака коалу в какао макала. Коала какао лениво лакала...Коала лакала, макака макала, макака какао сама возалкАла
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #80
Старое 26.11.2018, 23:33
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 9.879
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
Правильно , Медейчик, 5-й всегда бережешь для себя.
А еще, в соседней теме, деффки сдают экзамены гинекологу
Marine Saf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #81
Старое 28.11.2018, 14:29
Администратор
 
Аватара для ALX
 
Дата рег-ции: 17.11.2003
Откуда: Europe
Сообщения: 6.203
Посмотреть сообщениеOllie Li пишет:
не могу найти тему, поэтому напишу тут.
Конечно, валите все в одну кучу
ALX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #82
Старое 28.11.2018, 16:49
Новосёл
 
Дата рег-ции: 28.11.2018
Сообщения: 3
Прошу прощения, я только зарегистрировалась
Ollie Li вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #83
Старое 28.11.2018, 19:23
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.093
Ollie Li, Вам лучше разместить свой пост в этом разделе https://www.infrance.su/forum/forumd...daysprune=&f=9
Silky вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #84
Старое 29.11.2018, 14:47
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 27.329
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
А лингвистические традиции очень сильно отличаются. В этой теме и в той, из которой родилась эта дискуссия, вижу, что люди думают, что раз перевод такой, то и означает то же самое и используется так же
В контексте данной темы идет речь о лингвистических традициях русского языка как части культурных традиций.

Предпочитающие обращаться на "ты" на форуме могут считать, что таким образом они помогают интегрироваться во французское общество с французскими историческими лингвистическими традициями, предполагая, что у "выкающих" есть какие-то проблемы.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #85
Старое 29.11.2018, 16:59
Новосёл
 
Дата рег-ции: 28.11.2018
Сообщения: 3
Спасибо большое ����
Ollie Li вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #86
Старое 09.12.2018, 21:28
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 43.459
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Как обращаться к форумчанкам ( и форумчанам)?

Так чтобы это было не грубо, но и не официально, не панибратски, но и не сексистски, не вульгарно, но и не сусально...

Девушки, гражданки, тетки, зайки...?
Грубо или не грубо, официально или нет и всё остальное тоже - определяется контекстом.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #87
Старое 15.12.2018, 12:54     Последний раз редактировалось помпадур; 15.12.2018 в 13:12..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 11.10.2011
Сообщения: 332
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Как обращаться к форумчанкам ( и форумчанам)?
Так есть же Ник каждого, кто зарегистрировался на форуме . .. Мило и просто. И необидно. Кто как назвался, так ответ и получает в свой адрес..Например: помпадур, Вы... и пошел текст..
Я просто думаю. Какая я madame ,если на Русском форуме…. И сударынями нас не назовешь, и женщинами нам быть не хочется..
помпадур вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #88
Старое 18.12.2018, 21:11
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 11.10.2011
Сообщения: 332
Решила добавить. Если все-таки надо обратиться ко всему народу на форуме. Однозначно-Форумчане. И с большой буквы.
помпадур вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #89
Старое 18.12.2018, 23:32
Мэтр
 
Аватара для Jurmala
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.374
А можно девушки и юноши? Никто не обидется? Я просто и в силу возраста не юного (душу греет) и как-то мне это ближе, вроде как и вежливо и достаточно искренне. И на "Вы", разумеется. А то "сударыня", "мадам" как-то очень претенциозно... Или я ошибаюсь?
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета)
Jurmala вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стихи форумчан totma Литературный салон 821 02.12.2019 11:37
Кто из форумчан рисует - 2 Согдиана Художественный салон 565 14.11.2019 17:09


Часовой пояс GMT +2, время: 20:11.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2019 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX