EFAP

[IRUSYA]

Ya postupila v EFAP !!!! (shkola press attashe)
Bylo trudno , no ya sdala ekzameny!!!!

[nekto]

IRUSYA, а вы на какой год поступили? на второй или на третий вас сразу взяли?
так как я в свое время этим эфапом тоже интересовалась, да вот только у них 3cycle нет...

[Adeline]

IRUSYA, Поздравляю и желаю вам дальнейших успехов!!


А что это за школа и где она находится? А то я сейчас тоже определяюсь куда податься

[canary]

Добрый день !
Меня приняли в EFAP Paris на Master 2 "Marketing et Communication", кто нибудь учился или учиться ? Какие у вас впечатления ? Спасибо !!

[hobbes]

canary, EFAP имеет неплохую репутацию в RP, но имейте в виду, что зарплаты выпускников не очень большие... Многие мой коллеги эту школу заканчивали, как оказалось, начинали с зарплат на порядок меньше моей. Другое дело, что в серьезном пиаре считается, что это немного школа для папиным-маминых дочек/сынков. Но это, в принципе, неважно. В любом случае работу, даже после хорошей школы, в RP сейчас все сложнее и сложнее найти.

[Svet]

Многие мой коллеги эту школу заканчивали, как оказалось, начинали с зарплат на порядок меньше моей.

А что вы заканчивали?
У вас специальность "чистый" PR?

[hobbes]

Я училась на политической коммуникации, работаю в пиаре: stratégie de com externe и relations presse/publiques.
Так как специальность очень "relationnelle", при собеседованиях на работу важно показать не диплом той или иной школы (у меня за годы работы никто никогда не проверял, верили на слово), а свою личность, умение общаться с улыбкой и твердостью, убеждать.

[Svet]

ри собеседованиях на работу важно показать не диплом той или иной школы (у меня за годы работы никто никогда не проверял, верили на слово)

Не скажите. Просто некоторые школы отбирают по этому принципу:

личность, умение общаться с улыбкой и твердостью, убеждать

Плюс еще "сверху свой слой намазывают". Так что, есть такие школы, при одном упоминании (я конечно преувеличиваю - но совсем чуть-чуть) имени которых у работодателя уже даже и вопросов не остается. Я ни в коей мере не хочу преуменьшить заслуги вашей школы (какова бы она ни была), ни ваши собственные... Но во Франции ИМХО как нигде, учиться в "правильной" школе очень потом помогает. Поэтому, если конечно есть возможность, лучше прямиком туда отправиться. У меня такая возможность появилась недавно и я очень хорошо чувствую разницу между моими первым и вторым дипломами. Не думаю, что личность моя между ними двумя так сильно изменилась. Еще раз, прошу понять, пишу я это без каких-либо подколок.

[hobbes]

Я ни в коей мере не хочу преуменьшить заслуги вашей школы (какова бы она ни была), ни ваши собственные... Но во Франции ИМХО как нигде, учиться в "правильной" школе очень потом помогает.

Конечно, репутация школы помогает, кто бы спорил. Зато часто у работодателей есть аллергия на ту или иную школу: есть те, кто предпочитают écoles de commerce, другие - IEP, третьи когда-то имели плохой опыт с CELSA... Я, например, несколько раз настрадалась с девочками-стажерками из EFAP, несмотря на замечательные отношения и уважение к коллегaм-выпускникам этой школы, больше оттуда стажеров не беру.

Svet, мое мнение - всего лишь мнение, основанное на каком-никаком опыте работы в RP. Я бы на месте canary пошла бы в EFAP, школа известная, но только если бы была на 100% уверена в своем желании - по крайней мере в начале карьеры - отработать несколько лет attachée de presse.

[Svet]

О плохом опыте с выпускниками CELSA, HEC или Ecole de Mines (ну чтобы охватить разные профили школ) не слышала и с аллергией на эти школы не сталкивалась.

[hobbes]

Svet, я читала, что вы учитесь в CELSA, не стоит так болезненно реагировать на примеры. Всякое может случиться, везде есть лентяи, задавалы (особенно в школах, что вы перечислили), просто неприятные люди. Человечеcкий фактор при поиске работы играет важную роль.
Ну да тема не об этом. EFAP, CELSA, IEP - хорошие школы, образование качественное, просто стоит помнить, что это не 100% составляющая дальнейшего успеха в карьере.

Свой совет canary как RP профессионала я дала. Всем удачи в учебе, стажировках, дальнейшем поиске работи и в рабочем процессе!

[Svet]

hobbes,
Я не реагирую болезненно. Знаете, мне в жизни есть чем гордиться, чтобы чувствовать себя задетой за счет школы Я примерно тоже читала раньше в постах например ЕНОТА (без упоминания CELSA, да и сама ее упомянула только потому, что постом выше это сделали вы), сейчас в очередной раз убеждаюсь, что он был прав. А так, о CELSA мне писать вполне хватает топика о ней. Скажу лишь, что свою репутацию она оправдывает.

Человечеcкий фактор при поиске работы играет важную роль.

Это, простите, банальность. Много чего играет роль. Случай, например, тоже играет... Везение...
Кстати, мне тоже показалось, что задетой несмотря на мои оговорки почувствовали себя вы. Даже название своей школы постеснялись назвать. Она так плоха? При этом по остальным школам прошлись.
Я, кстати, могу сравнивать 3 разных диплома: Запорожского университета, парижского Paris 7 и CELSA. И качество и уровень преподавания сравниваю, а не только отношение работодателя, при том, что ни за один свой диплом мне не стыдно и преподаватели замечательные были в каждом вузе. Скажем так, я вижу какова доля моих персональных достижений в каждом случае и что дал непосредственно вуз.
Наверное закончу этот офф топ тем, что посоветую тем, кто поступает сегодня, к выбору школы подходить основательно. Если такая возможность имеется, конечно же. От того, где вы будете учиться зависит может быть не все, но немало.

[hobbes]

Даже название своей школы постеснялись назвать. Она так плоха? При этом по остальным школам прошлись.

Безусловно, мое острое нежелание обнажать свою жизнь - как личную, так и профессиональную - исключительно от стыда за отличную учебу, хорошую должность, семью. Ваша проницательность удивительна Мне регулярно доводится встречаться с форумчанками, стремящимися в PR и communication, в личной беседе они получают конкретные ответы на конкретные вопросы.
Кстати, одна из вышеперечисленный школ - как раз та, в которой я училась. Нет, это не Ecole des Mines. Так что, вопреки поговорке, в своем глазу бревна вижу.

Наверное закончу этот офф топ тем, что посоветую тем, кто поступает сегодня, к выбору школы подходить основательно. Если такая возможность имеется, конечно же. От того, где вы будете учиться зависит может быть не все, но немало.

К выбору школы и специальности нужно подходить основательно, спору нет, но не стоит уповать на репутацию той или иной школы. Боюсь, упрекнут в банальности, но вы, ваши личные качества и настроение первостепенны при поиске стажировок и работы, в том числе после хорошей школы. Так, например, я знакома с крайне компетентным руководителем крупного PR агенства в 27 лет, и в то же время видела 40-летних стажеров... Удачи всем, надеюсь, последние посты останутся не только болтовней, а помогут кому-нибудь в выборе.

[Svet]

Удачи всем, надеюсь, последние посты останутся не только болтовней, а помогут кому-нибудь в выборе.

Ну как говорят наши друзья французы: c'est le but, разве нет?

Кстати, одна из вышеперечисленный школ - как раз та, в которой я училась. Нет, это не Ecole des Mines. Так что, вопреки поговорке, в своем глазу бревна вижу.

Тем более не понятно. Вам там так не понравилось? Зачем поступали, проходили отбор, если можно было найти что-то попроще и... подешевле? И при чем здесь бревно в вашем личном глазу, к достоинствам или недостаткам той или иной школы? Вы почему-то все на себя переводите. Я понимаю (буду дальше развивать свою столь удивительную проницательность ), что вам вероятно близка концепция self made woman, но скажите, во всем этом:

за отличную учебу, хорошую должность

нет ни малейшей заслуги ваших учителей?

на репутацию той или иной школы

Репутация она как правило не на пустом месте бывает. Мне в общем-то CELSA за рекламу ничего не платит, но может я в своем возрасте не утратила способность чему-то удивляться, чем-то восторгаться, но я вот считаю, что за редким исключением у нас в этой школе были потрясающие преподаватели. Кстати, такое же мнение о преподавателях HEC, которые читали на нашем курсе. Поэтому всем могу порекомендовать как ту, так и другую, отвечая за свои слова.

Мне регулярно доводится встречаться с форумчанками, стремящимися в PR и communication, в личной беседе они получают конкретные ответы на конкретные вопросы.

Многие на форуме так или иначе кому-то помогают. Кто в какой форме это делает, личное дело каждого. По мне это такая мелочь. которая не стоит упоминания. И почему-то зацепило глаз слово:

мое острое нежелание обнажать

Впрочем, не важно.

Так, например, я знакома с крайне компетентным руководителем крупного PR агенства в 27 лет, и в то же время видела 40-летних стажеров...

Странное какое-то противопоставление. В 40 лет пойти учиться и оказаться в стажерах, на мой взгляд надо характером обладать. Некоторые при этом успевают заняться семьей и детьми - это вообще снимаю шляпу. И если кто-то в 27 лет сделал головокружительную карьеру, он вне всякого сомнения умница. Почему-то только складывается впечатление, что в вашем представлении уважения достойны только те, кто вышел на руководящие позиции...

Ну а тем, кто стоит сейчас перед выбором, могу посоветовать присмотреться к репутации заведения, где они собираются учиться - как правило оно того стоит. Если конечно у них есть выбор - не у всех и не всегда он бывает, к сожалению.

[canary]

hobbes, Svet, всем большое спасибо !
Relations Presse - да, этим я и хочу заниматься.

Но как узнать, насколько котируются именно MBAs spécialisés этой школы ? Особенно интересует "Marketing et Communication" при EFAP Paris.
Программа длится 14 месяцев, с начала сентября по конец октября, из них 7 месяцев - миссия на предприятии-партнере в сочетании с занятиями (пятница, суббота), и последние месяцы - профессиональная стажировка с написанием и защитой thèse в конце октября.

[Svet]

canary, А почему именно MBA? Из вашего поста выходит, что вы Relations Presse раньше не занимались.

[canary]

Svet, Relations Presse я занималась раньше чуть-чуть и теоретически, теперь есть возможность заняться побольше и с практическим применением
Вот только хочется теперь узнать, настолько ли эта возможность хороша, какой выглядит..

[Svet]

canary,
Я собственно почему задала вопрос именно: не почему эта школа, а почему MBA? Это несколько особый диплом, предназначенный, насколько мне известно, для руководящих работников с опытом (одно из условий приема). Вот и спросила: вы именно с дипломом не ошиблись? Начинать, судя по вашему ответу, заниматься Relations Presse с MBA немножко странно. Почему не Мастер? Может я ошибаюсь, я не смотрела вашу школу, какие именно там требования. Но обычно, то, как я написала.

[Svet]

Svet,
Я никак не разберусь: вы выше писали про Мастер. MBA Spacialisés, это они так Мастеры окрестили?

[canary]

Svet, нет, это не Мастер, а именно MBA. Доступен для студентов с французским БАК+4 и для профессионалов, желающих повысить квалификацию.

[Svet]

canary,
Обычно, на настоящий MBA берут не просто с опытом работы. а с опытом руководящей работы. Я возможно ошибаюсь, но мне почему-то показалось, что в Франции происходит некая путаница в понятиях.

[EHOT]

Проблема с МБА в том, что их никто не "нормирует" и диплом их во Франции не признается официально. В США есть заведения, которые предлагают зачесть ваш опыт работы дают вам пару лекции (кроики и шитья) и выдают диплом МБА. Во Франции все тоже непросто. Например, ESSEC называет свою обычную программу МБА (после Бака и подготовительных курсов).

Так как в мире есть несколько сотен МБА, то чтобы было проше разобраться есть акредитации (AACSB, EQUIS, ... ) и реитинги.

[canary]

Информация с сайта :

Marketing et Communication (M2 – EFAP Paris)

(Les appellations M1 et M2 indiquent que les années des MBA spécialisés EFAP correspondent à des Bac+4 et Bac+5, et non à des diplômes universitaires)

[EHOT]

les années des MBA spécialisés EFAP correspondent à des Bac+4 et Bac+5, et non à des diplômes universitaires

вот и я об этом:

диплом их во Франции не признается официально

[canary]

EHOT, спасибо, то есть Вы хотите сказать, что МБА ничем не лучше, чем обычный университетский Мастер ? Или все зависит какой МБА и какой Мастер, а также от места их получения ?

[Svet]

Или все зависит какой МБА и какой Мастер, а также от места их получения ?

canary,
Так мы с самого начала темы толкуем, что все именно от этого зависит.

[EHOT]

Только университетскии мастер в некотором смысле вешь стандартная... а МБА может быть как очень хорошим, так и очень плохим...

[canary]

Ок, осталось только теперь узнать, какой он у EFAP

[EHOT]

Не думаю, что EFAP в каких-то рeитингах присуствует (там из французских обычно есть только INSEAD и HEC. И иногда "всплывают" ESSEC, ESCP и EML.

Лучше посмотреть на то, как котируется обычная программа EFAP.

[Svet]

Лучше посмотреть на то, как котируется обычная программа EFAP.

Я бегло глянула в инете, наткнулась на то, что котируется прямо скажем не очень. Но вот выше hobbes писала, что по ее мнению школа неплохая. Если у вас есть другие источники, более объективные... У нас в школе висела статья с высказываниями HR ведущих компаний по их предпочтениям школ профиля PR, но я туда попаду теперь только 2 июля. Если не забуду, гляну, есть ли EFAP в первой пятерке.
Кстати, вы теперь имели возможность удовлетворить ваше любопытство, где же я все-таки училась. Хотя не думаю, что это была очень уж жизненно важная инфа...