Личная безопасность

[Славик]

Расстрелы постоянно

это уже из другой песни--из песни психиатрии.
Впрочем мы уже утеряли нить беседы ..
Вы собственно , что предлагаете для улучшения личной безопасности?

[Miel]

Эта тема с 2003 года, ничего нового не имею сообщить, кроме как присматривать за своими вещами в метро и в местах скопления людей, иметь качественные замки и закрывать их и ставни.

[Droopy]

А также быть просто бдительными, не впускать в подъезд незнакомых людей, не стесняться спрашивать, к кому они идут и т.п. И разносчиков рекламы отправлять подальше, когда они звонят в домофон.
Нас пытались ограбить прошлым летом, ломились с дверь в субботу днём, мне до сих пор страшно, а полиция...сначала не брали трубку, потом делали вид, что не понимают в чём дело, а потом попросили принести фото раскуроченных замков, т.е. сами даже не выехали на место преступления. В участке сказали, что мы не имеем права сопротивляться, если к нам вломятся, не дай Бог, покалечим злоумышленника, тогда придётся сесть в тюрьму.

[Nancy]

Small_birdie,
Не кормите тролля.

[Bozkurt]

Bozkurt,
Подобные предположения, что мол удар кулаком - это самооборона, а вот ногой - это превышение, и т.д. лишь подтверждают, что

Недавно, под Парижем, банда подростков, вооруженная газовыми балончиками, ограбила електричку (RER).
Сам по себе факт уже интересен, но еще более интересно то, что никто не оказал сопротивления.

Сколько было резонансных дел я еще не разу не встречал чтобы кто то был наказан за самооборону.
Решения суда и выводы следствия пытаются понимать в меру своего разумения и это порождает городские легенды про ноги,руки и куда на каком расстоянии тело должно было упасть.
Я готов разбирать и обьяснять конкретные случаи и ситуации.
Год назад в Каунасе был застрелен один участник ночной драки возле клуба.
Били его друзей и товарищ два раза выстрелил в воздух и один раз в землю убеждая разойтись . Рикошетом одного убило .
Самооборона ?
Товарищ был уверен что да.
Друзей бьют, он предупреждал и даже ни в кого не стрелял.
Суд самообороной не признал.
Конфликт с той группой был не первый.
Пистолет он взял специально заранее намечая конфликт с той группой.
Был нетрезв а значит не должен иметь с собою оружие.
Не мог объективно оценивать ситуацию.
Находился на удалении от событий.
И еще на пол страницы можно написать
Человек себе сделал выводы.
Правды и правосудия нет , за защиту друзей наказывают.
На самом же деле мозгов нет и получая лицензию на оружие надо и правовую базу по возможному применению изучить и практику по стрельбе иметь.

[Бушмакин]

Славик, что то вашу историю не нашел, как получилось что вы под машиной на полу оказались? Удар пропустили, подсечка была? на меня ночью в Пулково лет 10 назад двое поперли так я из кармана очки в потьме как выхвачу профессионально, да им как гаркну стоять! Исчезли гады.
Голос имею правда мощный, низкий баритон говорят кто басом считает.

[Small_birdie]

Не кормите тролля.

Чужие тут врядли пробегали, свои (всё те же лица) развлекаются.
Неймётся же людям.
Не к ночи будь помянуты. Тьфу на них.

[Славик]

Бушмакин, НУ он с такой силой рвал у меня кошелек из рук , а я не отдавал , что от силы пихания я с тратуара вылетаю на проезжую часть- дело было в районе бульвра Клиши, там не очень широкий тратуар.

[emmy2007]

от 3 до 7 лишения вободы! Официально он для России, если через границу-это запрещено.

Не дезинформируйте.
Нормальный газюк - это arme d'alarme, взрослым продаётся свободно во франции и европе. Даже разрешения для покупки и хранения не надо. Даже за импорт ничего не должно быть. Это же не боевое оружие и не спортивное.
Зацепка только в ношении, которое вроде, запрещено. Но в машине можно вполне легально возить (спрятав из виду). Так что остаётся только проблема с правильной транспортировкой.
Осторожность нужна, если есть дети и не пользоваться в закрытых помещениях - ОЧЕНЬ громко бахает, уши могут оглохнуть.

[Славик]

Не дезинформируйте

причем тут европа и Франция?
повторяю, перевозить через границу России никто Вам не даст этот "газюк"

Но в машине можно вполне легально возить (спрятав из виду).

Это назывется контрабанда оружия.

[Nathaniel]

Но в машине можно вполне легально возить (спрятав из виду)

Было бы легально, не приходилось бы прятать.

[Bozkurt]

Было бы легально, не приходилось бы прятать.

Что касается оружия определенных категорий , например категории D то просто имеем легкую путаницу в понимании терминов.
Разрешение на ношение непредусматривает открытое ношение в подготовленном к использованию виде.
Разрешение на хранение непредусматривает что оружие будет в открытом и легком доступе,подготовленное к немедленному использованию .
Разрешение на транспортировку предусматривает оружие будет в чехле , неподготовлено к непосредственному использованию , не имеет немедленного доступа к нему и что транспортировка производится с реальной целью из точки А в точку Б.

Т.есть если есть разрешение на ношение и хранение газового балончика то его возить в машине в прямом доступе и открыто нельзя , как и разводной ключ.
Бейсбольную биту в салоне тоже нельзя вести.
Только в багажнике и с целью транспортировки с тренировки/на тренировку .
Разные страны имеют разные нюансы но база похожая.
Даже если вещь приобретена легально и на нее имеется разрешение надо следовать определенным правилам .
Из их несоблюдения и возникают недоразумения.
Первое правило .
Нельзя быть нетрезвым или под воздействием медикаментов если при тебе что то есть.
Нельзя иметь при себе или транспортировать вещь бесцельно и для использования не по прямому гражданскому и бытовому назначению.
Нельзя к примеру просто гулять с молотком или отверткой .
А еще хуже, начать обьяснять что я ношу это для самообороны.

[merana]

А еще хуже, начать обьяснять что я ношу это для самообороны.

Какое-то странное разъяснение А для чего же еще, если не для самооборооны вообще предназначены все эти газовики какой смысл иметь такие средства при себе, если их нельзя применить немедленно в момент возникновения опасности (держать при себе в не "подготовленном к использованию виде")

[Bozkurt]

Какое-то странное разъяснение :роллеыес: А для чего же еще, если не для самооборооны вообще предназначены все эти газовики :роллеыес: какой смысл иметь такие средства при себе, если их нельзя применить немедленно в момент возникновения опасности (держать при себе в не "подготовленном к использованию виде") :роллеыес:

Мерана , в чем странность ? : )
Если вы имеете вещь вы должны уметь ей и пользоваться.
Потратьте время на навыки подготовки предмета к использованию за максимально короткое время и вам не надо будет ходить с балончиком или пистолетом в руках и будет вполне комфортно все это иметь в чехле/кобуре.
Мне к примеру хватает 0.78 сек для первого выстрела : )
Не хвастаюсь : )
Профессионалам хорошего уровня и 0.52 сек хватает.
Полицейский же норматив (у нас) 2.5 сек
С баллончиками тоже тренировка нужна : )

А про самооборону я не балончики имел в ввиду.
Они много где разрешены потому что серьезного и долговременного вреда здоровью не наносят.
Имел в ввиду биты,ножницы,молотки,отвертки и пр.
Назначение этих предметов спортивно бытовое и их транспортировка незапрещена.
Но ношение их в целях самообороны запрещено.
Должна быть какая то гражданская цель . Транспортировка, рабочий инструмент и так далее.

[Славик]

Bozkurt, Дело все в том , что в каждой стране свое понимание , что является оружием , а что нет. Что можно приобретать и хранить без документов , а что нельзя. В России достаточно строгие правила и законы в этом плане. И естественно вышеназванные оружие нельзя перевозить через границу, даже если в России есть разрешение на его приобретение и ношение-- потому , что в другой стране могут быть совершенно иные законы.

[Bozkurt]

Бозкурт, Дело все в том , что в каждой стране свое понимание , что является оружием , а что нет. Что можно приобретать и хранить без документов , а что нельзя. В России достаточно строгие правила и законы в этом плане. И естественно вышеназванные оружие нельзя перевозить через границу, даже если в России есть разрешение на его приобретение и ношение-- потому , что в другой стране могут быть совершенно иные законы.

Да , конечно.
РФ я не имел в ввиду, она и в этом плане вполне стоит в стороне от всех.
В странах ЕС тоже есть различия в том числе и на законодательном уровне и в бытовом восприятии.
Естественно что личное огнестрельное оружие регистрированное в одной стране ЕС нельзя без уведомления и доп.разрешения вести в другую страну.
Что касается менее летальных видов то используется правило "on purpose " , для членов определенных клубов плюс если используется как рабочий профессиональный инструмент .

[Славик]

Bozkurt, тыык не против же))
просто уточнил

[Bozkurt]

Славик , я тоже мирно как за кружкой пива с друзьями : )
На нашем домашнем сайте приходятся часто обьяснять нюансы законодательства и применения .

[Славик]

Славик, дело в том , что тут предложили стволы везти из России в легкую ( при этом даже не имея 2х гражданств ) в ЕС- мол раз в Россие есть лицензия, то и на Елесейских полях по голубям пострелять можно... ну это типо я вот имея гражданство США могу там накупить "Берет" приехать в Россию ( паспорт имеется и Российский)на мишек с ним в лес пойти..
Перевозка оружия через границу ...даже колкционного (пистолет Дантеса) для выставки --ЭТО такой ужасное дело , что врагам не пожелаешь..

[emmy2007]

причем тут европа и Франция?
повторяю, перевозить через границу России никто Вам не даст этот "газюк"

Это назывется контрабанда оружия.

Если в россии есть разрешительный документ - то можно вывезти газюк:
"Однако, при перемещении предметов, имеющих ограничения при перемещении через таможенную границу РФ, физическим лицам не требуется получение лицензии при условии наличия заключения (разрешительного документа), выдаваемого государственным органом государства - участника таможенного союза, осуществляющим контроль в сфере оборота оружия (в РФ-разрешение выдаётся МВД России). "
http://puchkov.net/consultations/imp.../ar/rules.html

Вывезти из россии проще, чем ввезти.
--------------
А в машине я имею в виду уже перевозка по европе.
--------------
А импорт газюка (7 категория) не подпадает под разрешительную систему:
"Le décret n° 2011-1467 du 9 novembre 2011 prévoit que l'importation des matériels de guerre, armes et munitions des six premières catégories (décret n° 95-589 du 6 mai 1995 modifié) est soumise à autorisation d'importation de matériels de guerre (AIMG). "
http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=3943
Возможно, нужно будет при импорте задекларировать, чтобы не было контрабанды.

Раньше было как-то проще с транспортировкой. Но если сделать легитимную цель перевозки и правильно упаковать, то практически можно.
Требование к прятанию - от самой полиции, чтобы не провоцировать кражи оружия из машин.

[emmy2007]

Естественно что личное огнестрельное оружие регистрированное в одной стране ЕС нельзя без уведомления и доп.разрешения вести в другую страну.

Если оно не подлежит разрешительной системе, то логически можно. Если подлежит декларации, то можно просто задекларировать в новой стране проживания, а если нет этих требований - то вообще никаких проблем.

Если оно в разрешительной системе (реальное огнестрельное оружие) и вы везёте его в другую евространу не для постоянного жительства, а для типа временно пострелять в тамошнем клубе, то обычно достаточно европейского паспорта на оружие + приглашение от той стороны. Только в некоторых случаях для некоторых особо подозревающих стран потребуется предварительное разрешение.

[Бушмакин]

Как же быть тогда? Хотелось бы иметь при себе во Франции газовый пистоль небольшой или травмат. Как его там приобрести и продадут они мне?
Еще для безопасности забыто одно старое надежное армейское средство как ремень с тяжелой бляхой. Кто умеет таким работать тот поймет.

[Bozkurt]

Можно просто в ватнике ходить.
Кто дрался в ватнике , поймет : )

[Maury]

Можно просто в ватнике ходить.

И в каске...

[Bozkurt]

И в каске...

Плюс тактический свисток и лопатка Советского Spetsnaz от Cold Steel : )

Набор "Ниндзя в городе"

[Plushka]

Как же быть тогда?

Да прогуляться до магазина "Всё для (само)обороны". Там сто-о-о-олько всего интересного, эффективного (в умелых руках) и самое главное -легального.

И в каске...

Maury, не-не, лучше в старой доброй армейской ушанке. Если постучат по каске, то потом в ушах звенит

[Bozkurt]

Берет десантнега наше все.
В компьютерных играх он выше степень защиты имеет чем каска.
А еще можно на нападающих матом ругаться по русски.
Говорят что начинают бояться и в панике убегают : )

[Бушмакин]

Plushka, Вы правду говорите ? Есть такой магазин? Если есть , то где он ? Или тоже заодно с этими друзьями шуточки все свои тут пишете.

[Бушмакин]

Берет десантнега наше все.
В компьютерных играх он выше степень защиты имеет чем каска.
А еще можно на нападающих матом ругаться по русски.
Говорят что начинают бояться и в панике убегают : )

Можно даже нужно!

[Bozkurt]

Были когда то a la магазины со всякой билибердой для "самообороны".
Даже в пассажах на Елисейских полях рядом с сувенирами был .
Есть ли сейчас может местные или гугл подскажут.
Возможно что то по этой специфике и в Терранге и USMC есть, там какие то витрины с сувенирикой были кааацо.