Возвращение во Францию. Как сохранить статус беженца?

[danayaka]

Здравствуйте.
Помогите пожалуйста прояснить ситуацию.
В каких случая могут лишить статуса (точнее, в каких случая я знаю, но вот о самой процедуре... Как это происходит?
Это автоматически?
Или при смене документов (например смена адреса проживание,города, при обращении в префектуру...прочитала, что лишить статуса может только OFPRA...
Можно ли сделать запрос по емайлу в префектуру,ofprа, для подтверждения статуса.
Могут ли Забыть, простить, не заметить.

Находились во Франции как беженцы. Вид на жительство на 10 лет.
Выехали временно, по болезни родственников (по справке на возвращение). Сейчас хотим вернуться, тк привыкли, ребенок в школе учится...с Францией много связывает.

Волнует конечно, если лишат статуса...а ребенок ходит в школу (что то взамен этого статуса дадут или человек становится нелегалом, с последующим выдворением).

[aspekt58]

Зайдите на сайт OFPRA там подробно о лишении статуса.По вопросу выезда напишу в личку.

[danayaka]

На сайте OFPRA ознакомилась. Сухой, бюрократический язык. поэтому не понятно, как в реальности происходит.

Например, человек вернулся. пришел в префектуру, а ему..у вас статуса больше нет. Так? (муж ходил в трибунал по делам, карту проверили, все нормально).

нашла такую информацию на этом сайте:

"А нужен ли вам этот статус? У меня знакомый с такой ситуацией. Дак ему в префектуре просто дали другую десятилетку только без статуса. С ней только прав больше... Живет так же как и раньше."

"Он жил со статусом около 2 лет. Новую десятилетку сразу ему не дали. Потом впряглись организации, типа детей кормить надо ... и в конце концов получил десятилетку, Только не азильскую, а обычную. Домой может ездить..."

[ivoreus]

На сайте OFPRA ознакомилась. Сухой, бюрократический язык. поэтому не понятно, как в реальности происходит.

Например, человек вернулся. пришел в префектуру, а ему..у вас статуса больше нет. Так? (муж ходил в трибунал по делам, карту проверили, все нормально).

нашла такую информацию на этом сайте:

"А нужен ли вам этот статус? У меня знакомый с такой ситуацией. Дак ему в префектуре просто дали другую десятилетку только без статуса. С ней только прав больше... Живет так же как и раньше."

"Он жил со статусом около 2 лет. Новую десятилетку сразу ему не дали. Потом впряглись организации, типа детей кормить надо ... и в конце концов получил десятилетку, Только не азильскую, а обычную. Домой может ездить..."

Так было можно до нового закона об убежище, который приняли в прошлом году. Теперь - карту забирают автоматом после отмены статуса, кроме тех случаев когда человек прожил легально во Франции больше 5 лет.

« Art. L. 311-8-1.-Lorsqu'il est mis fin au statut de réfugié ou au bénéfice de la protection subsidiaire par décision définitive de l'Office français de protection des réfugiés et apatrides ou par décision de justice ou lorsque l'étranger renonce à ce statut ou à ce bénéfice, la carte de résident mentionnée au 8° de l'article L. 314-11 ou la carte de séjour temporaire mentionnée à l'article L. 313-13 est retirée.
« Dans les cas prévus au premier alinéa du présent article, l'autorité administrative statue, dans un délai fixé par décret en Conseil d'Etat, sur le droit au séjour des intéressés à un autre titre.
« La carte de résident ou la carte de séjour temporaire ne peut être retirée en application du même premier alinéa quand l'étranger est en situation régulière depuis au moins cinq ans. » ;

[danayaka]

Так было можно до нового закона об убежище, который приняли в прошлом году. Теперь - карту забирают автоматом после отмены статуса, кроме тех случаев когда человек прожил легально во Франции больше 5 лет.

если карту забирают, это как страшный сон. что тогда происходит с человеком. на каком основании он живет. А если дети, дети в школе учатся.
Где то здесь читала, что родителей оставляют, тк на основании, что ребенок в школе, и они не могут высылать до 18 лет.
Но как тогда жить без карты (она нужна начиная от жилья, биржа труда, caf).

[Ptu]

Нелегалов и с детьми вполне имеют право попросить покинуть страну. В неучебное время. Без карты - это нелегальная жизнь.

[danayaka]

Нелегалов и с детьми вполне имеют право попросить покинуть страну. В неучебное время. Без карты - это нелегальная жизнь.

да, могут попросить. но сколько их там..нелегалов, с детьми на улицах, кошмар. знаю, пожила в Париже.

[Ptu]

Их немало.. Условия жизни вы представляете. Прав никаких, понятно что работать не сможете, снять жилье официально тоже никак, никакого CAF.
Но ваш вопрос был не о количестве нелегалов, а что будет с вашей картой..
Сколько вы лет прожили до возвращения?

[danayaka]

Их немало.. Условия жизни вы представляете. Прав никаких, понятно что работать не сможете, снять жилье официально тоже никак, никакого CAF.
Но ваш вопрос был не о количестве нелегалов, а что будет с вашей картой..
Сколько вы лет прожили до возвращения?

2,5.
В случае забирания карты, только вариант обратно. такой жизни не представляю.
А при любом обращении в префектуру карту можно проверить (проверка на шенгенской границе считается?).
еще вопрос, для знатоков. если получил карту в одном регионе и в том же сменил адрес, надо ли обращаться в префектуру?

[Silky]

2,5.
В случае забирания карты, только вариант обратно. такой жизни не представляю.
А при любом обращении в префектуру карту можно проверить (проверка на шенгенской границе считается?).
еще вопрос, для знатоков. если получил карту в одном регионе и в том же сменил адрес, надо ли обращаться в префектуру?

Вы отсутствовали во Франции 2,5 года? Наверное, за время отсутсвия и пособия на детей не получали? Они, скорее всего, это тоже будут видеть.

[ivoreus]

Если карту забирают, в некоторых случаях могут дать иную карту, на усмотрение префектуры.

Dans les cas prévus au premier alinéa du présent article, l'autorité administrative statue, dans un délai fixé par décret en Conseil d'Etat, sur le droit au séjour des intéressés à un autre titre.

[Fiesta]

danayaka, а как у Вас могут проверить, что вы куда то ездили за пределы шенгена если у Вас нет паспорта ? Или это справка на возвращение и есть временный "паспорт" для поездки?
Но тогда по этой справке наверное невозможно вернуться обратно во Францию?
Как же Вы тогда сможете въехать во Францию без документов?

[Ptu]

Fiesta, справка о возврате дается только на возврат, а затем в России придется делать новый загранпаспорт. И оба эти действия считаются основаниями для лишения статуса.

[Fiesta]

Пту, а как тогда человек собирается приезжать обратно во Францию?
Хотя, если есть карта с Видом на жительство на 10 лет, по ней наверное можно поехать свободно на Украину, например, или в другую страну куда не нужна виза... И по той же карте вернуться?

[Ptu]

Для пересечения границы по любому нужен паспорт или документ, его заменяющий.
Во Францию или другую страну Европы без паспорта не въедешь ни из России, ни из Украины.

[Fiesta]

Пту, не помню, но вид на жительство это карта отдельная от паспорта ведь?
Тогда карта с видом на жительство + сохранвшийся паспорт той страны, откуда выезжает во Францию...

Потому как если вьезд обратно во Францию невозможен, вопрос "Возвращение во Францию. Как сохранить статус беженца?" будет уже неактуален...

[Roupy]

Fiesta, Выехать , не имея российского паспорта, в принципе можно. Можно получить в России паспорт тоже. Но это основание для лишения статуса. Вернуться автор темы может. А что дальше будет, этого некто предсказать не может.

[Ptu]

Потому как если вьезд обратно во Францию невозможен

Разумеется возможен, автор это знает, если у него в руках российский паспотр и десятилетка беженца. Он не знает, что будет дальше, сможет ли он сохранить статус беженца, так как его въезд по российскому паспорту подрверждает что его могут лишить статуса.

[danayaka]

Разумеется возможен, автор это знает, если у него в руках российский паспотр и десятилетка беженца. Он не знает, что будет дальше, сможет ли он сохранить статус беженца, так как его въезд по российскому паспорту подрверждает что его могут лишить статуса.

можно заехать и не через Францию.
Для взрослых Выезд возможен по carte de sejour, без проблем.
я думаю в общем.

[Ptu]

danayaka, откуда бы вы не въезжали в Шенген, если у вас нет европейского паспорта, нужен паспорт вашей родной страны.
А выезать можно и по справке, но вы это уже и сделали. Вопрос ведь не в выезде, а о возврате во Францию. Без паспорта не попасть.

[danayaka]

danayaka, откуда бы вы не въезжали в Шенген, если у вас нет европейского паспорта, нужен паспорт вашей родной страны.
А выезать можно и по справке, но вы это уже и сделали. Вопрос ведь не в выезде, а о возврате во Францию. Без паспорта не попасть.

я знаю. как можно попасть. и конечно с паспортом, как без него. вопрос не в этом.
меня интересует, что может быть там. может кто то был в такой ситуации.

[Ptu]

danayaka, никто точно вам не ответит как будет именно с вами. Все риски вам описали. А вам решать что делать, так как все зависит от вашего везения.

[Fiesta]

Разумеется возможен, автор это знает, если у него в руках российский паспотр и десятилетка беженца. Он не знает, что будет дальше, сможет ли он сохранить статус беженца, так как его въезд по российскому паспорту подрверждает что его могут лишить статуса.

Я думала, что при получении статуса "беженец" всегда и в обязательном порядке забирают паспорт своей "родной страны" откуда человек "бежит"...

[Ptu]

Fiesta, конечно , забирают. Ведь автор об этом и написала, что вернулась в Россию по справке о возвращении. Далее в России она оформляет новый загранпаспорт на себя и семью. Въехать во Францию она может, паспорт то у нее есть. Но его наличие при статусе беженца означает то, что карту могут изъять.

[danayaka]

Я думала, что при получении статуса "беженец" всегда и в обязательном порядке забирают паспорт своей "родной страны" откуда человек "бежит"...

вы думали?
нет, не всегда так, как вы "думаете".
не всегда и не в обязательном.

[Fiesta]

Фиеста, конечно , забирают. Ведь автор об этом и написала, что вернулась в Россию по справке о возвращении. Далее в России она оформляет новый загранпаспорт на себя и семью. Въехать во Францию она может, паспорт то у нее есть. Но его наличие при статусе беженца означает то, что карту могут изъять.

Пту, а законно ли оформлять заново паспорт / загранпаспорт в своей родной стране если последний изьяли во Франции при оформлении статуса "беженец"?

вы думали?
нет, не всегда так, как вы "думаете".
не всегда и не в обязательном.

данаяка, конечно думаем <>, как и Вы, и любой другой, задавая вопросы на форуме.

Легально мне не знакомы условия, при которых НЕ забирают родной паспорт при оформлении статуса "беженец" во Франции.
А у Вас какая информация по этому поводу? Вы знаете эти условия?

[Ptu]

Пту, а законно ли оформлять заново паспорт / загранпаспорт в своей родной стране если последний изьяли во Франции при оформлении статуса "беженец"?

А что незаконного в том ,что российский гражданин делает новый паспорт? Странный вопрос. Никто их не лишал гражданства, и сами они не запрашивали в консульстве процедуры выхода из гражданства.

[danayaka]

А что незаконного в том ,что российский гражданин делает новый паспорт? Странный вопрос. Никто их не лишал гражданства, и сами они не запрашивали в консульстве процедуры выхода из гражданства.

все верно.

[Maury]

А что незаконного в том ,что российский гражданин делает новый паспорт? Странный вопрос.

Вы считаете, что ТС заявила в консульстве, когда получала справку для возвращения, что она - беженец во Франции, паспорт забрали французские власти, но ей очень надо сьездить на родину?
И при получении другого паспорта в России она обьяснила в паспортном столе, что ее первый паспорт - во Франции, но ей надо срочно туда вернусься, что бы снова стать беженцем?
И, наконец, во Франции она обьяснила, что была беженцем, нужно было сьездить туда, откуда бежала, по срочным делам, но сейчас уже вернулась и хотела бы снова стать беженкой?
Если все так и было, то, соглашусь, что вопрос - странный.

[Small_birdie]

Легально мне не знакомы условия, при которых НЕ забирают родной паспорт при оформлении статуса "беженец" во Франции.

При общении с беженцами неизбежно всплывают нелегальные темы.

На какие только уловки не идут, чтобы ездить в страну исхода, и "чтобы без последствий".

Из чисто человеческого побуждения помочь тему не закрывают (как я понимаю).
Но этого мало, автор ищет Нострадамуса, чтобы уверил её, "всё будет хорошо, ни о чём не беспокойтесь, вам оставят все пособия, ваши дети по-прежнему будут ходить во фр. школу, ни в чём не отказывайте себе". Снова и снова. Ей отвечают: "Kак получится, так как вы нарушили закон".
"Но у меня же дети, им в школу надо". Железный аргумент, французы всегда слабы перед ним.

А то, что соврали при сдаче на беженство, что иначе, как во Франции, вам не выжить, ну так это такой пустяк... Да, ввиду тяжёлых обстоятельств, но вернулись же? И пишут живы-здоровы сами, интернет имеется, есть средства оставаться надолго в опасной стране.

Вот интересно, где та грань, что, видя, как нищий грабит сберкассу, вы не подержите ему сумку, чтобы удобней складывать было?

Закон, что дышло, куда повернёшь, туда и вышло?