Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Синема, синема... О кино, театре и телевидении

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #211
Старое 28.10.2017, 09:25
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 10.071
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
не поверите, он переживет.
не поверите, и я переживу впечатления после фильма
Рассказываю по свежим следам, да, моё собственное впечатление, как Я это вижу и почувствовала. Мне есть что сказать по теме, в отличие от Вас.
А стыдится нужно, хотя бы для того, чтобы хоть какой-то уровень культуры сохранить, а не превращаться в однородную массу, лопающую любые фейки под попкорн.
Но это уже история про гораздо бОльшие проблемы - какой у нас сейчас в мире уровень образования и искусства и к чему мы идем (начиная с детских мультиков со стрелялками и компьютерных уродцев).
Stroka вне форумов  
  #212
Старое 28.10.2017, 09:28
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь
Сообщения: 14.915
Maury, какую вам ссылку? Фильм посмотрите. Прислушайтесь к своим ощущениям
Если вам нравится, что вас за дурака держат - я помочь ничем не могу.
__________________
I'm not saying that the trout are a vengeful breed, but if they were...
Хмурый вне форумов  
  #213
Старое 28.10.2017, 09:37
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 43.769
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Вот уж не думала, что фильмы снимают только для высокоинтеллектуального зрителя. А как же быть тем, кто из этой презираемой серой массы?
Им надо бы что-то со своей серостью делать. И им надо бы помогать светлеть А не потакать их серости
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #214
Старое 28.10.2017, 10:02     Последний раз редактировалось Траута; 28.10.2017 в 10:27.. Причина: Опечатки
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 27.901
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
не поверите, и я переживу впечатления после фильма
Рассказываю по свежим следам, да, моё собственное впечатление, как Я это вижу и почувствовала. Мне есть что сказать по теме, в отличие от Вас.
Ну так и рассказывали бы по теме, а не эмоции свои передавали и не свой взгляд на людей в теме утверждали.
Цитата:
А стыдится нужно, хотя бы для того, чтобы хоть какой-то уровень культуры сохранить, а не превращаться в однородную массу, лопающую любые фейки под попкорн.
Но это уже история про гораздо бОльшие проблемы - какой у нас сейчас в мире уровень образования и искусства и к чему мы идем (начиная с детских мультиков со стрелялками и компьютерных уродцев).
Вы уже многократно повторили, что Вам удалось сохранить хоть какой-то уровень культуры в отличие от тех, кому фильм может понравиться, это ведь "однородная масса, лопаюшая любые фейки под попкорн".

И Вы про уровень образования и искусства в России говорите, зачем же припутываете весь мир в Вашей цитате. Мир рaзнообразен, и словосочетание "у нас сейчас в мире" выглядит нелепо.

Ну хорошо, по Вашему мнению, этот фильм может нравиться только недалекой массе. Вы отказываете ему в любых достоинствах, за исключением главной актрисы. А да, еще Вы написали о великолепной работе костюмеров и художников. (Совершенное противоречие у Вас).

Но Вы же не на пустом месте такое мнение высказываете, у Вас какая-то база есть, Вы же сравниваете с каким-то Вашим внутренним эталоном.

Какой художественный фильм об этом периоде в истории России для Вас является таким эталоном? С каким или какими фильмами Вы сопоставили этот фильм?
Траута вне форумов  
  #215
Старое 28.10.2017, 10:37
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 27.901
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Им надо бы что-то со своей серостью делать. И им надо бы помогать светлеть А не потакать их серости

А что в этом фильме такого, что позволяет Вам говорить, что он для "серой массы"?
Траута вне форумов  
  #216
Старое 28.10.2017, 11:07
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 27.901
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Достаточно быть просто образованным человеком, знающим элементарные факты истории и культуры.
Фильм не вписался ни в один жанр - исторический, мелодраму, драму, -это Вы написали.

А какие элементарные факты истории и культуры были попраны в этом художественном фильме, да так, что Вы полны возмущения?

Stroka, Вы посмотрели фильм в числе первых, ну так об ясните и аргументируйте свою позицию на фильм.
Траута вне форумов  
  #217
Старое 28.10.2017, 12:45
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 10.071
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Им надо бы что-то со своей серостью делать. И им надо бы помогать светлеть А не потакать их серости
Совершенно верно, мерана)

Траута, у меня сейчас нет времени на объяснения, выходные все-таки
Может вечером напишу.
Stroka вне форумов  
  #218
Старое 28.10.2017, 13:31
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 11.186
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Им надо бы что-то со своей серостью делать. И им надо бы помогать светлеть А не потакать их серости
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
А что в этом фильме такого, что позволяет Вам говорить, что он для "серой массы"?
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Совершенно верно, мерана)
Наглядный пример, что одну и ту же фразу каждый воспринимает по-своему.
Все-таки виртуальное общение

Я же, учитывая смайлики, считаю, что фраза написана с некоторым скептицизмом.
__________________
Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям: корни и крылья. Иоганн Гёте
Rucya вне форумов  
  #219
Старое 28.10.2017, 13:49     Последний раз редактировалось Траута; 28.10.2017 в 14:19..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 27.901
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Траута, у меня сейчас нет времени на объяснения, выходные все-таки
Может вечером напишу.
Да, спасибо, хотелось бы все-таки конкретику услышать.

И еще вопросы.

Посмотреть сообщениеStroka пишет:

Меня Поклонская не интересует, я на фильм пошла "по затравке" - красивому трейлеру.
Ну да, она столько абсурда наговорила, что интересовать ее мнение по поводу фильма уже не может.
Вопросы заключаются в следующем. Поклонская пыталась запретить выход фильма в прокат на основании уголовного кодекса РФ, она утверждала, что часть сцен попадает под закон об экстремизме и под оскорбление чувств верующих.

Вы посмотрели фильм, считаете ли Вы, что в этом фильме есть сцены, нарушающие уголовное законодательство РФ? Считаете ли Вы, что Генпрокуратура не встала на сторону соблюдения законов?

Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
А ору-то было... Свободу художнику, не сметь запрещать! Ну да, ну да. Павленский от кинематографии.
Эти же вопросы и к Вам, Хмурый.
Траута вне форумов  
  #220
Старое 28.10.2017, 13:52
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 27.901
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Наглядный пример, что одну и ту же фразу каждый воспринимает по-своему.
Все-таки виртуальное общение

Я же, учитывая смайлики, считаю, что фраза написана с некоторым скептицизмом.
Я с Вами согласна по поводу некоторого скепсиса в высказывании merana.
Но с учетом других высказываний в этой и параллельных темах, я предпочитаю услышать ответ от merana
Траута вне форумов  
  #221
Старое 28.10.2017, 14:38
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 11.216
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
какую вам ссылку?
На мнение режиссера о котором Вы пишите. я ведь ясно вопрос задал
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Хмурый, ссылочкой поделИтесь на это "мнение режиссера"
Если ссылки на это мнение у Вас нет, откорректируйте, зачем же неправду писать.
Вот этим Вы как раз и можете помочь и, пожалуй, только этим.
А за дурака меня пытались держать, когда втюхивали "камера не может врать" и «Интервью с Путиным», но уж никак не "Матильду", и даже не "28 панфиловцев"...

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Мне есть что сказать по теме, в отличие от Вас.
Это можно только поприветствовать... Ну так и говорите по теме
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
и перестать выдумывать за кого режиссер "принимает" зрителей и чего он "не допускает".
Вы этого знать не можете, а выдавать собственные идей за режиссерские - не совсем ... (сами слово подберете).
и от своего имени. Не надо на чужие рукава размазывать.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #222
Старое 28.10.2017, 15:12
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь
Сообщения: 14.915
Maury, режиссер свое мнение высказал в своем фильме.

Цитата:
Художественное произведение это - продукт художественного творчества:
- в котором в чувственно-материальной форме воплощен замысел его создателя-художника; и
- который отвечает определенным категориям эстетической ценности.
Цитата:
Произведение искусства отвечает определённым категориям эстетической ценности. По мнению В. Кандинского, «истинное произведение искусства возникает таинственным, загадочным, мистическим образом „из художника“». М. Бахтин писал, что художественное произведение выступает посредником между сознанием (картиной всего мира) автора и сознанием реципиента — читателя, зрителя, слушателя
Очень грустно, что этот ликбез приходится проводить для вас. С другой стороны, если даже вы этого не знаете, то что уж говорить об остальных, им тоже полезно будет.
Так вот в данном "художественном произведении" автором представлена его "картина мира", которая, мало того, что не соответствует действительности, но еще и грубо попирает эти самые "эстетические ценности". И не спасают красивые костюмы и интерьеры. Сюжет, его повороты, диалоги, герои и даже кастинг, подбор актеров рисуют полную духовную нищету автора, которой он щедро делится со зрителями. Людям мало-мальски образованным, воспитанным родителями, с привитой культурой, какими-никакими базовыми ценностями, наблюдать это всё грустно. А уж тем более восхищаться нечем. Гора родила мышь, картина просто пошлая. И раз автор предлагает зрителям свое варево, значит
1. Он сам не осознает своей беды и по неведению выплескивает собственную ущербность на нормальных людей;
2. Он считает, что "пипл схавает", поскольку является серой пошлой массой.
Выбирайте любой вариант.

Maury, если все, что я пишу, сложно для вашего понимания, просто пропускайте. Я уверен, что в чем-то вы безумно хороши.
__________________
I'm not saying that the trout are a vengeful breed, but if they were...
Хмурый вне форумов  
  #223
Старое 28.10.2017, 15:36     Последний раз редактировалось Траута; 28.10.2017 в 15:49..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 27.901
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Так вот в данном "художественном произведении" автором представлена его "картина мира", которая, мало того, что не соответствует действительности, но еще и грубо попирает эти самые "эстетические ценности". И не спасают красивые костюмы и интерьеры. Сюжет, его повороты, диалоги, герои и даже кастинг, подбор актеров рисуют полную духовную нищету автора, которой он щедро делится со зрителями. Людям мало-мальски образованным, воспитанным родителями, с привитой культурой, какими-никакими базовыми ценностями, наблюдать это всё грустно.
Так расскажите, наконец, что Вы наблюдали в этом фильме?

Какой действтительности не соответствует, какие эстетические ценности попраны в этом фильме?
Что же Вы все общими словами отделываетесь -сюжет, повороты, диалоги, мало-мальски образованные....


Хмурый, ну уж Вы то с привитой культурой и базовыми ценностями, да в советской школе обученные, Вы можете без бла бла, общей воды обойтись.
За такую воду двойки ставили в школе по литературе.

Вы точно смотрели фильм? Уже не верю, что Вы его видели.

По поводу "наблюдать ", откуда только в нашу речь такое привносится.

"Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю… и Владимир Николаевич тоже…"
Траута вне форумов  
  #224
Старое 28.10.2017, 16:37     Последний раз редактировалось merana; 28.10.2017 в 16:44..
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 43.769
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Наглядный пример, что одну и ту же фразу каждый воспринимает по-своему.
Вы написали "фильмы" - во множественном числе. Я и ответил применительно вообще к искусству, а не к одному конкретному фильму. Так что
Цитата:
виртуальное общение
тут ни при чем.

Цитата:
Я же, учитывая смайлики, считаю, что фраза написана с некоторым скептицизмом.
Совершенно верно. У меня не просто скепсис, я абсолютно уверен, что в нынешнее время никто из художников и мысли такой не держит, чтобы как-то поднимать людей. Хорошо еще, если подозрения в преднамеренном оглуплении народов (внимание: опять мн. ч., то есть не об одном только расейском пипле говорю!) несправедливы, и дело только в желании заработать на развлечении людей.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #225
Старое 28.10.2017, 17:51
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 11.216
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
если все, что я пишу, сложно для вашего понимания, просто пропускайте.
Оно не сложно, совсем наоборот. Оно столь "заскорузло-совково", что поражает, хотя, в принципе, имеет право на существование.
А задал-то я Вам всего один вопрос, который вот этого "фонтана красноречия" и не стОил совсем.
Если честно, смешно, что отсутствие ответа Вы пытаетесь объяснить моим скудоумием и моей неспособностью понять какие-то Ваши высокие/тонкие материи.
Сказать, что Вы это "мнение режиссера" придумали язык не поворачивается... Безусловно. Ну как признать, что соврал.
Есть же проверенный совковый метод убеждения. Надо выстроить алгоритм или логическую цепочку, которая покажет и объяснит, как думать, что бы придумать такое же "мнение режиссера" и завершить ее выводом, о том, что кто такое же не придумает - тот не образован, не воспитан, безкультурен, с полным отсутствием базовыми ценностями... Такой совок дремучий... Удивляюсь, как за столько лет Вы от нее не избавились...
И кто Вам сказал, что Ваша, построенная с таким пиитетом, "логическая цепочка" правильна и то, что Вы пишите соответствует действительности, а не просто продукт Вашего воображения, и Вы не выдаете желаемое за действительное... Пушкин или Председатель Президиума Верховного Совета СССР
Я не поставил ни одного вопросительного знака. Тут все теперь риторическое. И не в обиду. Уж как есть, так есть.

П.С.
С ликбезом не грузитесь. Не стОит.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #226
Старое 28.10.2017, 17:59
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 43.769
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Есть проверенный совковый метод убеждения. Надо...
Вы хотите сказать, что этот метод был придуман в Советском Союзе?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #227
Старое 28.10.2017, 18:05
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь
Сообщения: 14.915
Maury, странная какая-то беседа получается. Я вам высказываю свое мнение о фильме, оно вам не нравится и вы упорно допрашиваете меня о какой-то хрени - где сказал режиссер. Да еще и упрекаете в различных грехах.
Посмотрите фильм, сложите свое мнение, может будет о чем поговорить. Может нет. Пока же - критика не фильма, а Хмурого. Надеюсь, вы понимаете, что Хмурому она фиолетова.
Будет что сказать по фильму - милости просим, пока же мне с вами говорить не о чем.
__________________
I'm not saying that the trout are a vengeful breed, but if they were...
Хмурый вне форумов  
  #228
Старое 28.10.2017, 19:05     Последний раз редактировалось Траута; 28.10.2017 в 19:23..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 27.901
Как любопытно прошла премьера в Мариинке.

Цитата:
Противники молились

Во время подхода режиссера к прессе около десятка противников фильма собрались напротив Мариинского театра на молитвенное стояние. Пожилые женщины читали молитвы, а рядом с ними переминались с ноги на ногу сотрудники полиции.
Молиться молились и отказались от приглашения пройти в зал и посмотреть фильм.

Цитата:
Еще один оппонент Алексея Учителя, руководитель Санкт-Петербургского отдела общественной организации "Народный Собор" Анатолий Артюх последовал призыву режиссера и пришел на премьеру. Его заявление звучало бескомпромиссно. Он назвал фильм "духовным террором" и пригрозил тем, кто пришел на показ, невеселым будущим. Так, он заявил, что в случае его прихода к власти зрители получат столько лет тюрьмы, сколько раз они посмотрели ненавистную ему картину. А во время сеанса Артюх намеревался звонить в полицию каждый раз, как на экране покажут "богохульную сцену".
А здесь вообще "пипл хавал " по Хмурому:

Цитата:
Перед началом фильма нарядные зрители освежались шампанским. После третьего звонка дамы в вечерних платьях в сопровождении кавалеров в смокингах отправились занимать места в зрительном зале. Среди гостей премьеры были городские депутаты, чиновники, петербургские артисты и телезвезды.

Цитата:
Мнения о фильме после показа разошлись. Талантливую игру актеров отметили многие, все подчеркнули красоту и яркость картины. "Фильм понравился с художественной стороны, — сказала директор ГМЗ "Павловск" Вера Дементьева, — ну а сюжет был известен заранее. Почему вокруг него возник такой ажиотаж, непонятно до сих пор".

Критиковали зрители фильм за "профанацию исторических событий" и "неверно представленную историческую канву". А ярый противник фильма Анатолий Артюх с некоторым сожалением признался, что в полицию так и не позвонил, потому что "стопроцентных поводов" для этого не было.
https://ria.ru/culture/20171023/1507422125.html

Директор ГМЗ "Павловск " не поняла, что она НЕ, НЕ и НЕ:
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Людям мало-мальски образованным, воспитанным родителями, с привитой культурой, какими-никакими базовыми ценностями,
Да, серьезный конфликт развивают принципиальные противники фильма, считающие, что они духовная и культурная элита общества.
Траута вне форумов  
  #229
Старое 28.10.2017, 21:05
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 10.071
Цитата:
Да, серьезный конфликт развивают принципиальные противники фильма, считающие, что они духовная и культурная элита общества.
Траута, "серьезный конфликт" у Вас в голове. На самом деле же фильм яйца выеденного не стоит, не то что раздутого ажиотажа в медиа, но даже "конфликтов" на форумах.
Поэтому давайте определимся что Вы обсуждать хотите, чтобы зря энергию свою не тратить - сам фильм или возню ОКОЛО фильма вместе с тем кем, по-вашему мнению, считают себя посмотревшие фильм?
Если хотите поговорить о фильме - я готова обсуждать, если другое - могу только пожелать удачи в обмусоливании кто что сказал в прессе, как выглядел на премьере и кого надо гнать с депутатского кресла (пока тему не закроют).
Оставим Вам роль быть честью и совестью нашего общества. А мы с Хмурым в этом занятии - пас
Лучше пересматривать действительно хорошее кино.
Stroka вне форумов  
  #230
Старое 28.10.2017, 21:38     Последний раз редактировалось Траута; 28.10.2017 в 22:07..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 27.901
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Поэтому давайте определимся что Вы обсуждать хотите, чтобы зря энергию свою не тратить - сам фильм или возню ОКОЛО фильма вместе с тем кем, по-вашему мнению, считают себя посмотревшие фильм?
Это не я развожу чепуху на постном масле о недалеких массах, духовной нищете, базовых ценностях и прочие благоглупости вместо обсуждения фильма.
Так что это я в очередной раз предлагаю Вам и Хмурому определиться, о фильме Вы говорите или лозунгами "Маша с Уралмаша" о тех, кому не дай Бог фильм может понравиться, дальше кидаться собираетесь.

Мне кажется, что прелюдия несколько затянулась, можно бы уже и перейти к рассказу, что именно не понравилось, какие именно исторические несостыковки, я вопросов много задала...

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Оставим Вам роль быть честью и совестью нашего общества. А мы с Хмурым в этом занятии - пас
Ни в коем случае, это место прочно занято Вами с Хмурым. А я уже и не надеюсь услышать что-нибудь о фильме в этом высокодуховном и высококультурном потоке.

Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Так расскажите, наконец, что Вы наблюдали в этом фильме?
Траута вне форумов  
  #231
Старое 28.10.2017, 23:19     Последний раз редактировалось Люлют; 28.10.2017 в 23:24..
Мэтр
 
Аватара для Люлют
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Москва-Монреаль-Бордо-Мельбурн-Пекин-Париж-ХОЧУ ЕЩЕ КУДА-НИБУДЬ,НАДОЕЛО
Сообщения: 2.721
Траута, вот я фильм не смотрела и ничего сказать о нем не могу, ну, и не хочу, пока не составила свое мнение.
Почему вас так распирает? То, чем вы занимаетесь (причем, не только в этой теме), называется троллингом. И, прежде чем вступать в обсуждение, не мешало бы фильм посмотреть и составить о нем ваше ЛИЧНОЕ мнение и поделится уже им. А пока вы только троллите и изводите (и, надо отметить, делаете это очень талантливо, пользуясь своей административной «неприкосновенностью», когда вступать с вами в перепалку - себе дороже выходит) своими постами форумчан, которые этот фильм СМОТРЕЛИ, СОСТАВИЛИ о нем свое МНЕНИЕ и ДЕЛЯТСЯ им с другими.

Maury, все вышенаписанное я в полной мере отношу и к вам. Прежде, чем отбвинять состоявшихся зрителей в заскорузлой совковости, не мешало бы посмотреть предмет спора.

Строка, Хмурый - спасибо за ваши личные впечатления, я, думаю, дождусь, когда этот фильмо можно будет посмотреть в сети, идти в кинотеатр и тратить на это деньги не считаю нужным, настолько неоднозначный фильм можно посмотреть и чуть позже без материальных затрат
Люлют вне форумов  
  #232
Старое 29.10.2017, 09:04
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 11.216
Посмотреть сообщениеЛюлют пишет:
не мешало бы посмотреть предмет спора.
Предметом спора для меня было то мракобесие, которое происходило до его выхода на экраны. Сам же фильм - вопрос вкуса, не более.
Но уже даже не об этом чем шла речь. Вы поймете о чем, когда Вам припишут то, о чем Вы не говорили и не думали.
Кстати, осторожнее с просмотром фильма, вдруг Вам грустно не будет...
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Людям мало-мальски образованным, воспитанным родителями, с привитой культурой, какими-никакими базовыми ценностями, наблюдать это всё грустно.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #233
Старое 29.10.2017, 09:38
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 10.071
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
А я уже и не надеюсь услышать что-нибудь о фильме
можете продолжать и дальше не надеяться Потому что Вы и не собирались ничего слышать (конкретики Вам уже достаточно дали, чтобы услышать), но Вам интереснее тут "серьезные конфликты" искусственно раздувать, ибо со своей позицией уже и без просмотра определились:

Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Ни к чему спокойствие


Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Ни в коем случае, это место прочно занято Вами с Хмурым
Спасибо за доверие. Тогда позволю себе напомнить Вам правила хорошего тона и правила форума: если тема названа "Фильм", то обсуждать нужно тему, то есть фильм, а не собеседников кем они там себя считают и не пытаться натянуть своё видение об их предвзятости. Это правила форума.

Если Вы хотите, чтобы собеседники Вас уважали и нормально с Вами общались (на вопросы отвечали, выдавали больше конкретики) по сюжету, о котором Вы не имеете ни малейшего представления (ибо сама фильм не смотрели), то нужно вежливо и уважительно к ним обращаться, а не захламлять разговор уничижительным "ой, какие вы высокодуховные", не цепляться к чужому мнению в такой форме, чтобы это мнение обесценить. Это правила хорошего тона.
Общение в Вашем формате - а ну-ка, выложили тут мне конкретику, высокодуховные мои и полюбуйтесь на мнение настоящих авторитетов (я-то сама фильм не смотрела, своего мнения не могу иметь), называется невежеством.

А конкретика тут уже в самом полном виде была дана Хмурым (стоило только заглянуть) со ссылкой на обзор Юрия Грымова:
https://echo.msk.ru/blog/grymoff/2080722-echo/

он очень подробно всё описал, это практически мои ощущения слово в слово, не согласилась бы только с оценкой игры Миронова, который, по-моему, кривлялся (изображал водевиль), а не жил, как персонаж.
Stroka вне форумов  
  #234
Старое 29.10.2017, 09:44
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 10.071
Посмотреть сообщениеЛюлют пишет:
я, думаю, дождусь, когда этот фильмо можно будет посмотреть в сети, идти в кинотеатр и тратить на это деньги не считаю нужным
как ни странно, если будет желание (любопытство, как у меня), увидеть этот фильм, я бы посоветовала его смотреть именно на большом экране (а это кинотеатр или очень большой ТВ дома), потому что единственное, чем он интересен - это открыточные виды, снятые действительно хорошо. А это можно почувствовать только на большом формате. Иначе впечатление будет еще хуже

Ну и мы с подругой, с которой на фильм сходили, решили, что хорошо, что деньги заплатили...надо же наше государство хоть как-то обратно поддержать после того, как у него дыры от таких "шедевров" образовываются
Stroka вне форумов  
  #235
Старое 29.10.2017, 10:25     Последний раз редактировалось Траута; 29.10.2017 в 13:50..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 27.901
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
можете продолжать и дальше не надеяться Потому что Вы и не собирались ничего слышать (конкретики Вам уже достаточно дали, чтоб
От Вас с Хмурым уже не надеюсь, от вас кроме лозунгов и общих слов ничего и не было, теперь это конкретикой называется, надо же...

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
ибо со своей позицией уже и без просмотра определились:
Конечно определилась, эта моя фраза относилась к бесконечным требованиям запрета фильма вопреки решению Генпрокуратуры.

С позицией по Поклонской и ее группой поддержки, требующих запрета фильма, аппелируюших к уголовному праву, и игнорируюших раз за разом решения Генпрокуратуры, да, определилась.
Посчитала, что Генпрокуратура достаточно компетентна.
Мне для этого было необязательно смотреть фильм.

А Вы определились после просмотра фильма? Есть там сцены, нарушающие уголовное законодательство России, Генпрокуратура должна была запретить фильм и не выполнила должным образом свои обязанности?

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Спасибо за доверие. Тогда позволю себе напомнить Вам правила хорошего тона и правила форума: если тема названа "Фильм", то обсуждать нужно тему, то есть фильм, а не собеседников кем они там себя считают и не пытаться натянуть своё видение об их предвзятости. Это правила форума.

Если Вы хотите, чтобы собеседники Вас уважали и нормально с Вами общались (на вопросы отвечали, выдавали больше конкретики) по сюжету, о котором Вы не имеете ни малейшего представления (ибо сама фильм не смотрели), то нужно вежливо и уважительно к ним обращаться, а не захламлять разговор уничижительным "ой, какие вы
Если Вы хотите вспомнить правила хорошего тона, то одно из первых правил, разговаривать, используя литературный язык, и не язык пропаганды, в разговорах не оскорблять неведомых вам людей, которые могут иметь другое мнение, и не требовать при этом одновременно к себе уважительного и вежливого обращения.


Посмотреть сообщениеStroka пишет:
А конкретика тут уже в самом полном виде была дана Хмурым (стоило только заглянуть) со ссылкой на обхор Юрия Грымова:
https://echo.msk.ru/blog/grymoff/2080722-echo/

он очень подробно всё описал, это практически мои ощущения слово в слово, не согласилась бы только с оценкой игры Миронова, который, по-моему, кривлялся (изображал водевиль), а не жил, как персонаж.
С каких пор Вы или Хмурый являетесь Грымовым?
Хмурый фильм не смотрел и не имеет ни малейшего представления по сюжету, а от Вас, побывавшей на премьере, хотелось бы Ваш взгляд на фильм услышать, обращаю внимание, на фильм, а не на зрителей. И хотелось бы услышать что-то помимо того, что пишут профессиональные критики...
Траута вне форумов  
  #236
Старое 29.10.2017, 15:34
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 11.216
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
А конкретика тут уже в самом полном виде была дана Хмурым (стоило только заглянуть) со ссылкой на обзор Юрия Грымова:
Так была дана конкретика или ссылка на обзор Грымова? В смысле, что бы мы полюбовались на мнение настоящих авторитетов...
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Общение в Вашем формате - а ну-ка... полюбуйтесь на мнение настоящих авторитетов (я-то сама фильм не смотрела, своего мнения не могу иметь), называется невежеством.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #237
Старое 29.10.2017, 16:42
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 10.071
Maury, Вы разучились читать?
Специально для Вас - моя конкретика была дана в постах 190, 199, 207 и 210
Помимо этого я несколько раз предупреждала, что хочу воздержаться от описания содержания, чтобы не видевшим еще фильм малину не портить и заранее сюжет не выдавать (иначе будет спойлер).

Для особо рьяных, "призывающих к ответу" в манере троллей, типа Вас с Траутой , даже сделала милость - напомнила об отзыве Юрия Грымова, с которым согласна "от и до", в котором он всё содержание таким нетерпеливым (и не собирающимся фильм смотреть) как раз выдаёт. Можете забыть про фамилию "Грымов", считайте, что это моё мнение, потому что я практически то же самое бы написала, но не вижу смысла повторяться.

Будете сильно настаивать - напишу о тех же эмоциях, будете два раза одно и то же читать Хотя нет, судя по троллингу, вряд ли будете....так чего тогда тут распинаться?
Stroka вне форумов  
  #238
Старое 29.10.2017, 18:40     Последний раз редактировалось Траута; 29.10.2017 в 20:16..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 27.901
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
даже сделала милость
И этим все сказано. В этом и недалекие массы и культурный минимум....
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
и не собирающимся фильм смотреть)
Опять за других так решили.
Не показывают здесь в кинотеатрах этот фильм. Его сейчас только в России показывают.

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Будете сильно настаивать - напишу о тех же эмоциях,

Да и не эмоции личные интересовали, а рассказ о фильме. Зачем нужен рассказ о Ваших эмоциях?

"Какие элементарные факты истории и культуры" были попраны , на Ваш взгляд, Вы же на этом акцентировали внимание.
Траута вне форумов  
  #239
Старое 30.10.2017, 06:49
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 10.071
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Зачем нужен рассказ о Ваших эмоциях?
Траута, Вы всё не можете понять одной простой вещи - общаться с собеседником нужно уважительно (особенно если Вы от собеседника хотите что-то получить). Не "вынь да положь", "зачем нам тут Ваши эмоции", а расскажите, как Вы это увидели, спасибо.

Как Вы себе представляете отзывы о фильмах? Это самые что ни на есть эмоции смотрящего. Поэтому определитесь что Вам тут все-таки нужно (расказывать или нет) и смените тон. Это я еще терпеливо и дипломатично Вам пытаюсь донести.

Об исторических фактах - начните с чтения Грымова по ссылке выше, подумайте, например, насколько реален факт, когда неизвестный солдат низжего сословия (пусть даже наделенный по сценарию титулом графа) врывается в шатер венценосной (почти) особы и бьёт её (то есть его, наследника) по лицу из-за несостоявшейся любовницы. Это полнейший абсурд. Для такого не нужно быть высокоинтеллектуальным человеком с профессорской степенью, чтобы понять ересь подобного сценария, достаточно базовые вещи знать что как в жизни и истории работает (работало). Вот на таких мелочах делается вывод - за кого принимают зрителя (за какую массу)?!
Stroka вне форумов  
  #240
Старое 30.10.2017, 10:24
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 11.216
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
общаться с собеседником нужно уважительно
Да ну.
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Вы разучились читать?
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Для особо рьяных, "призывающих к ответу" в манере троллей
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
даже сделала милость
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
так чего тогда тут распинаться?
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Это я еще терпеливо и дипломатично Вам пытаюсь донести
Остается разве что поклонится в ноги за терпение и дипломатичность... и за уважительное общение...

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
наплевавшего на исторические факты
То есть вот это
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
неизвестный солдат низжего сословия (пусть даже наделенный по сценарию титулом графа) врывается в шатер венценосной (почти) особы и бьёт её (то есть его, наследника) по лицу из-за несостоявшейся любовницы.
Вы называете это "наплевать на исторические факты"...
Вы меня за кого принимаете... За какую массу...

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
на таких мелочах делается вывод
Реально... И, очевидно, в этом случае есть мнение...

P.S.
Специально не ставлю вопросительные знаки.
Отвечать не обязательно.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый фильм про Чебурашку японского режиссера rufina Что-Где-Когда 1 13.09.2011 14:33
Танцующая или вальсирующая Матильда. 2003 Музыкальный клуб 16 09.12.2005 11:05
Фильм! Фильм! Фильм! или metteur en scene. Театральные ВУЗы Франции Le vent Учеба во Франции 3 16.09.2005 13:04
Концерт Алексея Левшина 1 июня в Париже Finiste Что-Где-Когда 21 30.05.2004 03:12


Часовой пояс GMT +2, время: 14:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2019 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX