Ковид-19 во Франции и в мире - 17

[Ren]

Так что получается, если в ресторане 100 зараженных, 100 привитых и 100 непривитых?

Получится то, что получится - в зависимости от имунного статуса как привитых, так и не привитых. Читайте статью выше, приведенную Karjalainen.

[IdaLou]

на 1 июня 2021 года все взрослое население Гибралтара было полностью вакцинировано. С тех пор количество новых случаев COVID в день увеличилось более чем на 2500%.

[IMG][/IMG]

[teffi]

Нет. Вы путаете с научным исследованием. Вероятность быть зараженным зависит от очень многих факторов, в том числе от вероятности/синхронности нахождения в одном месте и близком контакте с зараженным человеком (вакцинированным или нет). С чисто научной точки зрения у меня была высочайшая вероятность быть зараженной, так как Уаза была одним из самых огромных И первых кластеров. Но я не заразилась, хотя, если вы помните (а я думаю, помните), я отказывалась носить маску до последнего, пока не обязали.

Мне лично параллельно то, что я знаю из исследований, что вакцинированный меня может заразить в три раза менее вероятно, чем невакцинированный. Это просто вероятность - попал вирус в легкие ИЛИ нет. Какая разница от кого.

Тем более, в последний месяц вышло уже как минимум 3 исследования:
- израильское
- французское, опубликовано в журнале Nature
- американское (то самое с Фаучи),
Которые утверждают, что эффективность вакцины против варианта Дельта ооочень низкая, и вакцинированные также contagieux с этим вариантом как и не вакцинированные.

[Соседка]

В Краснодаре объяснили смерть семьи после первой прививки от COVID-19

В Краснодаре трое человек из одной семьи умерли после получения первого компонента прививки от COVID-19 — спустя 10-12 дней после прививки у них была обнаружена коронавирусная инфекция, и вакцинация была прервана. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в органах здравоохранения. По данным агентства, глава Минздрава Михаил Мурашко поручил проверить появившуюся в СМИ информацию об этом случае.

Супруги и их пожилая родственница прошли вакцинацию первым компонентом 26 июня 2021 года. Однако, по словам источника агентства, у всех троих россиян позднее диагностировали COVID-19. В результате сиротой осталась школьница — дочь умерших супругов.

«Будучи в инкубационном периоде заболевания новой коронавирусной инфекцией, люди получили первый этап вакцинации 26 июня, — объяснил собеседник агентства. — У них были тяжелые соматические заболевания: сахарный диабет, находились на гемодиализе (аппарат искусственной почки — прим. «Ленты.ру»). Ввиду заболевания новой коронавирусной инфекцией вакцинация была прервана», — объяснил собеседник агентства.

Источник РИА Новости отметил, что, вероятно, смерть россиян была связана с перенесенным COVID-19 в поздней форме, а не с вакцинацией.

Расследование, как я поняла, еще не закончено, но, конечно, такие заголовки, какой себе позволили в МК, направлены только на скандал.

[azalea]

Интересно, это похоже на полный игнор заявлений правительства

Не известно, как будет на месте (на местах). По телефону могут сказать одно, а на месте окажется совсем по-другому.

[Марина2010]

Разговаривала с сестрой. Она живет в Израиле. И хоть она и топит за вакцинацию, удивляется—друзьям сын из садика принёс ковид. Взрослые вакцинированы, ходят на работу. Дети сидят на изоляции. Живут, естественно, в одном доме. И тут же-другие друзья ( тоже вакцинированные) приехали из отпуска и обязаны сидеть на карантине. Не факт что они встретились с вирусом где-либо. Вопрос-почему одни, имея вирус дома!!!!, ходят на работу, а другие, возможно с ним и не встретились , сидят на карантине? Кто-то может мне объяснить логику?

[Соседка]

Не известно, как будет на месте (на местах). По телефону могут сказать одно, а на месте окажется совсем по-другому.

Как бы ни оказалось на месте, ехать сознательно в такое место, где ни у кого ничего не проверяют... ну, есть, наверное, любители русской рулетки. Но я не рискну.

[Рыжая]

Расследование, как я поняла, еще не закончено

Лес рубят - щепки летят?

[teffi]

Так прекрасно для привитых, опять-таки, если заражаются меньше - только им же лучше.
С передачей, увы, ситуация уже другая. Передают одинаково.
Enfin, dernière information notable révélée par Anthony Fauci le 28 juillet : « Lorsque l’on analyse le niveau de charge virale dans le nasopharynx d’une personne vaccinée et infectée par le variant Delta, c’est exactement le même que celui relevé dans le nasopharynx d’une personne vaccinée ».

Именно!!
Из личной статистика. На днях узнала, что оказывается у родни вся семья переболела ковидом в мае, дельтой.
Принесли ковид кузен с женой (возраст плюс-минус 35), оба вакцинированы в марте. Заразили родителей пенсионеров - папа без проблем со здоровьем, у мамы год назад была операция, онкология, вырезана часть легкого. Папа вакцинирован, мама нет - из за операции и лечения. Ее сразу увезли в больницу для наблюдения, провела там 2 недели, без ивл и каких то ужасов. Папа лечился дома, врачи приезжали с лекарствами, возили на КТ. Как обычный грипп. Сам кузен с женой тоже перенесли как грипп, он - легче.
В том же месте, где произошло заражение - была еще одна семейная пара, возраст 42 и 45, не вакцинирован, она - нет, ребёнок 16 лет, не заразились. И было семейная пара пожилых - 65 летних-70 лет, она вакцинирована, он - нет, с тяжелым хроническим заболеванием, не заразились.
Все кто заразились и переболели, уже давно на ногах, ковидных хвостов нет.

[IdaLou]

Вот интересно получилось во Вьетнаме. Сначала они вообще практически не вакцинировались. Потом "взялись за ум". Смотрим графики: вакцинации, выявленных случаев и смертей:

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

https://www.worldometers.info/corona...ntry/viet-nam/

[EHOT]

Я на первой странице приводила данные по Дельте, для лиц до 50 лет смертность привитых и непривитых одинакова.

Смертность практически одинаковая, но непривитые составляют около 90% заболевших.

То есть, если взять случаи где вместе сидят больные и 2000 здоровых (1000 привитых и 1000 непривитых), примерныи расклад для 2000 здоровых будет такои:
- непривитые: из 1000 заболеет 900 и 3 умрут
- привитые: из 1000 заболеет 100 и с вероятностью в 1/3 умрет один из них

[IdaLou]

Приведённые графики Вьетнама и Гибралтара как минимум заставляют задуматься об эффективности вакцинации.

Если у кого есть объяснения, было бы интересно послушать.

[IdaLou]

Смертность практически одинаковая, но непривитые составляют около 90% заболевших.

То есть, если взять случаи где вместе сидят больные и 2000 здоровых (1000 привитых и 1000 непривитых), примерныи расклад для 2000 здоровых будет такои:
- непривитые: из 1000 заболеет 900 и 3 умрут
- привитые: из 1000 заболеет 100 и с вероятностью в 1/3 умрет один из них

Да, вот только эффективность вакцины в предотвращении заражения все снижается:

Israel researchers released data last week showing the Pfizer-BioNTech vaccine was just 39 percent effective against preventing infection from the delta variant

[azalea]

Вот интересно получилось во Вьетнаме. Сначала они вообще практически не вакцинировались. Потом "взялись за ум"

Я недавно прочитала, что там не хватает вакцин, китайскую вакцину они не хотят и иностранцев не вакцинируют, даже если те и хотят.

[maryshka]

Israel researchers released data last week showing the Pfizer-BioNTech vaccine was just 39 percent effective against preventing infection from the delta variant

Вам Енот просчитал со снижающейся еффективностью. Если бы ее не было, то риск погибнуть вакцинированному был бы равен 0. А так есть десятые процента. Против троих непривитых, которые умрут точно.

[maman N]

Мы в среду уезжаем в отпуск (тур на 2.5 недели), прозвонили все заведения, где будем останавливаться. Сухой остаток:
- 1 отель + ресторан в Вогезах = ничего не нужно
- 2 отель + ресторан в Лангедоке = ничего не нужно
- 3 эко-деревня + ресторан в Центре = ничего не нужно
- 4 шале в Бретани, кэмпинг = ничего не нужно (только для бассейна нужен pass или тест, но нам фиолетово).

Я тоже знаю кучу примеров, когда на месте говорят, что не надо.

[Vary]

Большинство этих лекарств известны годами и уважающие себя врачи, считают что больных, в первую очередь, НУЖНО лечить. Состряпаные вакцины - мы не знаем даже год.

[EHOT]

Да, вот только эффективность вакцины в предотвращении заражения все снижается:

этот аргумент для тех троих выглядит не самым убедительным, ну а привитые Санофи дождутся...

[EHOT]

Большинство этих лекарств известны годами и уважающие себя врачи, считают что больных, в первую очередь, НУЖНО лечить.

Если честно, я никогда не видел врачеи, которые бы говорили, что даваите не будем вакцинироваться, я, если что потом буду вас лечить.

[azalea]

Я тоже знаю кучу примеров, когда на месте говорят, что не надо.

Да, вчера и сейчас. Неизвестно, что будут говорить после 9-го августа.

[maryshka]

В Петербурге назвали долю заболевших среди привитых от COVID-19
19:47 СЕГОДНЯ 557 0
Количество тех, кто прошёл полный цикл вакцинации, но заболел коронавирусом, составляет 1,7%.
https://yandex.ru/news/story/Dolya_z...m=topnews_news

[azalea]

полный цикл вакцинации

А в России сколько доз? Две? И какой период между дозами?

[maman N]

Да, вчера и сейчас. Неизвестно, что будут говорить после 9-го августа.

Знаю лично тех, кто ходил в те места, где уже сейчас должны проверять, но не поверяют.

[Ren]

Не известно, как будет на месте (на местах). По телефону могут сказать одно, а на месте окажется совсем по-другому.

Как именно - по-другому? Типа, мы приедем, а нас не пустят...? Вы такое видели во Франции?

[maryshka]

А в России сколько доз? Две? И какой период между дозами?

2 дозы разнокомпонентные.. 3 недели, вроде бы.. Sputnik

[Droopy]

Если честно, я никогда не видел врачеи, которые бы говорили, что даваите не будем вакцинироваться, я, если что потом буду вас лечить.

Я знаю врачей, которые сказали, а также людей, кому сказали, что "от ковида вы не умрете".

[azalea]

Как именно - по-другому? Типа, мы приедем, а нас не пустят...? Вы такое видели во Франции?

Мы многое чего не видели во Франции до весны 2020 г.

2 дозы разнокомпонентные.. 3 недели, вроде бы.. Sputnik

Спасибо.

[maryshka]

Мы многое чего не видели во Франции до весны 2020 г.

Глянула "одним глазом" новости.. 400 человек в очереди на ПЦР!!! Это, наверное, чтобы "бигфарму" не кормить.. каждые 2 дня тест, а с осени еще и платный! слов нет!

[azalea]

а с осени еще и платный! слов нет!

Увеличится количество желающих вакцинироваться. Опять доктолиб обвалится.

[EHOT]

Я знаю врачей, которые сказали, а также людей, кому сказали, что "от ковида вы не умрете".

А чем лечить будут говорили? Про то, что от ковида не умрете это нормально... а про то, что от вакцины вы умрете, говорят?

Как именно - по-другому? Типа, мы приедем, а нас не пустят...? Вы такое видели во Франции?

Тест попросят сделать...