#61
02.01.2013, 00:59
|
||
Мэтр
|
Maury, так то проблема предприятия, что добровольно обязалось выплачивать надбавки своим сотрудникам, владеющим иностранными языками.
Здесь не обсуждается, логично это или нелогично, вопрос в том, почему в случае с иностранным работником предприятие начинает юлить и отказываться от взятых на себя обязательств. Исчезнет пункт в коллективном соглашении - исчезнет и вопрос. Nastia-by, четкие и по делу ваши комментарии. |
|
|
#62
04.01.2013, 02:21
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
А работадатель не может со своей стороны устроить экзамен по фр.языку и придраться к несовершенству владения официальным языком страны?
|
|
|
#63
04.01.2013, 03:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
|
Мне тоже интересно стало, неужели за знание иностранных языков доплачивают? У нас на работе в интранете есть список работников, которые владеют одним и более иностранным языком (чтобы можно было вызвать, в случае необходимости). Нам ничего не доплачивают.
|
|
|
#64
06.01.2013, 00:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.02.2008
Откуда: Минск - Montélimar
Сообщения: 715
|
Постараюсь объяснить, что именно я вкладывала в это "понятие", когда писАла свой пост. Я не заметила в постах автора спекуляции. Просто объснила, что аргумент ее работодателя не имеет под собой никакой юридической силы. Так как доплата за одинаковые навыки не может зависеть от гражданства работника, иначе всякие SOS расизмы уже давно их засудили бы. К автору топика дискриминации от работодателя не вижу, просто вешание лапши на уши, как и любому другому работнику, не знающему или не защищающему свои права.
|
|
|
#65
06.01.2013, 00:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.02.2008
Откуда: Минск - Montélimar
Сообщения: 715
|
lumumba, спасибо. |
|
|
#66
06.01.2013, 14:59
Последний раз редактировалось Zulf; 06.01.2013 в 15:09..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
Французы могут ошибаться в письменной речи, как и русские в своем языке, но не ошибаются в речевых оборотах, не имеют акцента, могут быстрее составить договор или другой документ, что естественно, это их родной язык. Вот если уровень языка С2 и больше, в смысле уже как родной, то право возникает, если такое практикуется в компании. |
|
|
#67
06.01.2013, 15:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
|
Но беру на вооружение, это может быть отличным аргументом. |
|
|
#68
06.01.2013, 16:15
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: 12
Сообщения: 317
|
Причем тут знание французского языка? Если вас уже взяли на работу, значит ваш уровень французского работодателя устраивало при приеме на работу, и не вижу никакой связи между знанием французского или другого иностранного языка. Между тем, то что знающие инстранный язык сотрудники имеют право на 10% надбавку к зарплате, да я видела это недавно в коллективной конвенции.
|
|
|
#69
06.01.2013, 17:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
|
||
|
#70
07.01.2013, 11:26
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
Вы меня простите великодушно, но у меня было другое представление об уровне С2, на этом уровне люди уже сами пишут и публикуют статьи без помощи интернета и не ошибаются в речевых оборотах.
|
|
|
#71
07.01.2013, 13:52
Последний раз редактировалось nevelena; 07.01.2013 в 13:59..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
|
Zulf, за что вас простить? вы правильно понимаете, что такое С2!
|
|
|
#72
07.01.2013, 15:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.05.2006
Откуда: 06
Сообщения: 2.178
|
Правильно! И то верно!
А то понимаешь, распустились совсем сотрудники! Редиски эдакие, хотят небось не только причитающиеся по коллективному договору надбавки к зарплате. Наверняка в отпуск ежегодный так и норовят уйти без зазрения совести. Возмутительно! Скандально! Еще и по профкомам бегают...
__________________
За тучами всегда есть солнце |
|
|
#73
07.01.2013, 16:53
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
|
|
|
#74
07.01.2013, 16:54
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
||
|
#75
07.01.2013, 17:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.05.2006
Откуда: 06
Сообщения: 2.178
|
А, так это не Ваше мнение, а супруга? Тогда да, конечно.
ну, у синдикалистов и синдикалисток свои мужья/жены есть, если говорить о любви. Zulf, дело в том, что автор недоволен именно потому, что не заплатили. Злостно нарушают коллективный договор
__________________
За тучами всегда есть солнце |
|
|
#76
07.01.2013, 17:40
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
Просьба не обижаться, ничего личного ни к кому из участников дискуссии. |
|
|
#77
07.01.2013, 17:42
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
Плюшка, не получился формат, ну вы узнаете, где вы, где я, исправлять некогда, извиняюсь.
|
|
|
#78
07.01.2013, 17:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.05.2006
Откуда: 06
Сообщения: 2.178
|
А какой в этом смысл? В уравнивании?
Кому это надо? У кого назрела и перезрела такая острая необходимость? Ладно, оставим лирику. В общем и целом полезно знать свои права и уметь их отстаивать. Не только в профессиональной жизни.
__________________
За тучами всегда есть солнце |
|
|
#79
08.01.2013, 00:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
|
|
|
#80
08.01.2013, 02:04
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
В своей жизни встретила только одного человека с отличнейшим русским и это был француз, родившийся во Франции от родителей первой волны белых эмигрантов. Т.е. это был совершенный bilingue. Но он и работал в министерствах. |
|
|
#81
08.01.2013, 03:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Zulf, вам именно после школ надо? а то в export import у меня только знакомая, у который своя фирма в этой сфере. Но она не училась здесь. А после школ у меня работают в крупных консалтинговых кампаниях, в маркетинге и пиаре, в туризме... Я вам назвала только тех, у кого французский свободный. Поверьте, что как в прошлом переводчик (хотя переводами "балуюсь" и поныне при случае) и преподаватель Альянс Франсез, я вполне могу оценить уровень языка. Все живут здесь больше 10 лет.
А то больно громко вы заявляете "за всю жизнь"... То ли жизнь короткая пока, то ли круг общения недостаточно широк. |
|
|
#82
08.01.2013, 12:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.07.2003
Откуда: Ближнее подпарижье
Сообщения: 4.071
|
поверьте (пока на слово, потом возможно убедитесь сами), что только на этом форуме есть много действительно двуязычных специалистов и в экспорте, и в других отраслях. Говорю не про себя, я уже не работаю, хотя экспорту здесь во Франции отдала 15 лет жизни.
|
|
|
#83
08.01.2013, 14:02
Последний раз редактировалось sweety; 08.01.2013 в 14:10..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.446
|
Насмешили, право слово... Ну и логика! Я не встречала, значит их нет. Ну, по-видимому, немного русских и встречали. Скорее всего во Франции Вы недавно -годика два максимум
|
|
|
#84
08.01.2013, 15:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.635
|
|
|
|
#85
08.01.2013, 15:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.634
|
||
|
#86
08.01.2013, 15:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.634
|
что Вы все напали не девушку?? отстаивает правА свои, если на фирме кому-то доплачивают, а ей нет, но должна быть уровниловка, с хорошем смысле этого слова.
А языки ... если в фирме это оговорено - должно быть оплачено. Хотя сейчас с одним языком ДАЖЕ француза редко встретишь в серьезном месте ... |
|
|
#87
08.01.2013, 22:34
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
Честно, все кто позиционировал себя как очень хорошо знающие французский, на деле, имели уровень С1 и всем нужна была помощь при составлении документов на фр.языке, при этом жили во Франции 5-10 лет. Уровень С2 в моем понимании я слышала только у синхронного переводчика Путина.
|
|
|
#88
08.01.2013, 22:36
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
||
|
#89
08.01.2013, 22:38
Последний раз редактировалось Zulf; 08.01.2013 в 23:10..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
А я подчеркнула выше, что французы делают ошибки как и русские в письменной речи, но в устной их не догнать по речевым оборотам и знанию тонкостей речи родного языка.
|
|
|
#90
08.01.2013, 23:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.635
|
Надо побольше читать французских авторов в оригинале, смотреть французское кино без перевода и субтитров (это развивает речевую догадку), ну и слушать политические дебаты. Если есть хорошая грамматика, то при таком подходе, можно французов и догнать и перегнать . Честно, почти все мои русскоязычные знакомые сами пишут все письма, заполняют анкеты и прочие официальные документы и имеют в активе, помимо французского, еще, как минимум, английский.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Export/import | lelja | Работа во Франции | 159 | 17.04.2014 16:14 |
Dans le cadre de l'activité d'export-import rapide | Aqua | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 39 | 12.04.2011 01:09 |
Gestion de la logistique à l’export-import / offre d'emploi | Андрей K. | Биржа труда | 14 | 08.10.2008 14:15 |
Почта в AOL по-русски: не могу писать и получать письма в AOL по-русски | Ira B | Клуб технической взаимопомощи | 6 | 08.07.2004 13:30 |