#121
22.12.2013, 13:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.201
|
blanca94, Может и развелся- никто ничего не знает. Вот и я опасаюсь фальшивых документов- поэтому и задаю вопросы- как и где их можно проверить и удостоверится в подлиности? Пока, понимаю, надо чтоб все дыли с апостилеми?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
#122
22.12.2013, 13:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
|
Самое главное тут упущено, что эта девочка родилась в России в самом первом браке, и первая жена погибла в Грозном. Француженка является второй женой, но она удочерила ребенка и , по закону и Франции и России является законной матерью девочки. Новая жена является третьей по счету, и далее вступает в силу вопрос о двоеженстве. Кстати, несмотря на отсутствие легализации французского брака в России, у нас все равно не любят такие ситуации, как двоеженство. Но надо учесть что это Грозный, и в Чечне все может быть по другому .
Что касается второго ребенка, то независимо от того рожден он уже в браке или был усыновлен или признан, он является наследником своего отца в полном объеме, наравне с дочерью, более того если во Франции он подтвердит свое родство с покойным, то и во Франции по всему имуществу отца, в соответствии с законодательством , а не только в России. И еще, исходя из того что сообщила Рупи, отец получил компенсацию в Грозном за потерянное в войну имущество и на себя и на дочь, в том числе, возможно и за погибшую жену, мать девочки. И из этих средств приобрел (получил?) недвижимость в Чечне. То есть ,возможно, часть его недвижимости по российскому закону принадлежит девочке. И возможно именно это беспокоит его чеченскую семью. |
|
#123
22.12.2013, 13:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
Я так поняла что у девушки нет доказательств что она дочь этого мужчины, Roupy писала что ее вывезли из Грозного вписав в чей-то пспорт. Ей теперь нужно будет доказывать родство, если оно не указано во французском св-ве о рождении. |
|
|
#124
22.12.2013, 13:19
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Рупи, апостиль подделать не сложнее чем сам документ. Но его проще проверить
|
|
#125
22.12.2013, 13:19
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.957
|
Рупи, мне кажется самым главным - не подписывать ни одного документа. Составить полный список недвижимости и движимости со списком документов и выяснить, есть ли у нее все эти документы. Если нет - запросить у приезжающей стороны. И может быть, запросить сейчас, пока они не приехали. Пусть там сделают апостили на все нужные документы и приезжают. Как я понимаю, будут слезы, давление на жалость, любовь к отцу и прочее. Вашей знакомой надо постараться отделить зерна от плевел. И, наверное, начать читку российских сайтов по этой теме, даже сил она пока и не потянет законодательную базу и проф лексику, то сможет хотя бы "нырнуть " в эту тему. Удачи ей
|
|
#126
22.12.2013, 13:20
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.201
|
Silky, Булочная была куплена на средства от продажи мастерской, да. Некоторое время супруги содержали мастерскую, после смерти отца французской жены, как понимаю. Потом продали, часть оборудования и видимо денег муж перевел в Россию и там открыл мастерскую, жена купила тут булочную, коей и владеет. На самом деле в ней работает сейчас сама девочка с мужем, ( пока у нее дети маленькие) и наемный работник.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
#127
22.12.2013, 13:21
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.957
|
А сможет ли француженка доказать, что булочную она купила на деньги наследованные от ее отца, если это так? Чтобы сразу определить, кто чем владеет и на каких основаниях
|
|
#128
22.12.2013, 13:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
|
Очень рекомендую по интернету выяснить адрес нотариальной палаты в Грозном и по почте отправить туда нотариально заверенный запрос о вступлении в наследство. Это позволит соблюсти все необходимые сроки. А уже затем разбираться в имуществе и претензиях других лиц на это имущество. Отказаться от части имущества , например на территории России, можно в любой момент, если возникнет такое желания или будет достигнута договоренность.
И, конечно, нельзя подписывать никаких бумаг, не разобравшись в их содержании, даже если очень торопят. |
|
#129
22.12.2013, 13:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#131
22.12.2013, 13:26
Последний раз редактировалось Лека; 22.12.2013 в 13:29..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
|
P.S. Личное присутствие, кстати, вовсе не обязательно, очень много можно и в России сделать по почте.
В том числе запросить дубликаты свидетельства о рождении и свидетельства о браке ее родителей. |
|
#132
22.12.2013, 13:27
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.201
|
Лека, Нет, они не чеченцы никто и отец имеет мастерскую в русской глубинке, ( 300 км от Москвы, в своем родном городе. Просто они все жили в Грозном, родители уехали туда по распределению. Девочка там родилась. Национальность новой жены не знаю. Квартира в России - точно часть принадлежит девочке- она была уже совершеннолетняя и давала отцу доверенность на распоряжение деньгами полученной компенсации, это точно. Доверенность подписывала в нашем консульстве.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
#133
22.12.2013, 13:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
|
|
|
#134
22.12.2013, 13:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.957
|
|
|
|
#135
22.12.2013, 13:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#138
22.12.2013, 13:42
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
|
В этой истории сложный правовой аспект, поскольку право разных стран, да и ситуация у них запутанная.
Но помимо этого и моральный аспект нехилый. Если со стороны посмотреть, как это в теме описано. Есть дочь, которая живет далеко от отца и, судя по вышеизложенному, не очень-то им интересуется, поскольку о женитьбе его она не знает и о втором ребенке узнала не сразу. Да что говорить. О том, что ее отец умер, она узнала уже после его смерти. Но, несмотря на это, имущество упускать не хочет.... А женщина, которая бок о бок с этим мужчиной несколько лет прожила и заботилась о нем, уже воспринимается как какая-то приживалка. Если мужчина жил с ней и с ее сыном, значит он их считал своей семьей, и они имеют полное моральное право на его наследство (или долю по праву). Меня конечно все это лично не касается и я всех деталей не знаю. Может у них там очень теплые и близкие отношения с отцом были. Но почему-то в голове крутится фраза про загребание жара чужими руками. Пусть все решают нотариусы. Девочке конечно придется нелегко. Все решит ее мотивация и готовность этим заниматься и платить деньги нотариусам. |
|
#139
22.12.2013, 13:45
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.201
|
Silky, У них сохранился старый советский внутренний паспорт отца ( конечно он не действителен) где есть запись о регистрации брака, и дочка была записана. Это все- остальные все документы французские. Но, слава богу- паспорт этот у девочки здесь. Он имеет какую- то силу? У нее был так же и российский паспорт выданный в консульстве, когда она подписывала доверенность отцу. Отец делал для себя и для дочери перед отъездом в Россию. Но она им никогда и не пользовалась и не возобновляла. Вопрос- есть ли у нее право обращается в наше консульство , для оформления доверенности, например? Или ей надо получать новый паспорт? Наверное по любому надо будет, может придется ехать в Россию.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
#141
22.12.2013, 13:49
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.201
|
Silky, Я не знаю совсем, где они будут жить. Приезжают в Париж, по туру. Девочка от Парижа далеко- поедет туда встречается.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
#142
22.12.2013, 13:50
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
Мне вообще кажется, что всё в этой истории значительно проще. Российская вдова сейчас боится, что её брак был ненастоящим, а значит, ей и её сыну ничего не останется. Вот они и едут, чтобы полюбовно договориться: всё, что во Франции, - ваше, всё, что в России, - наше. И договориться не начинать бучу о законности того или иного брака. Пусть каждая останется его женой и получит свою долю в своей стране.
|
|
#143
22.12.2013, 13:50
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.201
|
Delfina, Доверенность, конечно, не действительна. Но была на момент получения компенсации и покупке квартиры.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
#144
22.12.2013, 13:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
|
Если девочке надо, пусть она начинает ходить по ВСЕМ инстанциям. Пусть звонит, узнает. Зачем вы спрашиваете, есть ли у нее право обращаться в консульство? У них есть телефон, мэйл. Пусть они ей скажут, имеет она право или нет. И вообще, что ей можно, а что нельзя. И новый паспорт в соответствующие сроки выдадут. |
|
|
#145
22.12.2013, 13:57
Последний раз редактировалось Silky; 22.12.2013 в 14:01..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
А уж какие у него были отношения с дочерью мы не знаем, так же как и об отношениях в российской "женой" (не удивлюсь если она тоже лет на 16 старше его) |
|
|
#146
22.12.2013, 13:58
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
А то что эти деньги она ему доверила. И теперь, если вдруг выяснится что она не фигурирует в свидетельстве о собственности, то вопрос будет стоять не в плоскости получить часть квартиры в качестве сособственника а в плоскости доказать (что практически невозможно так как все сроки давности как я понимаю уже пропущены и восстановить их будет не просто) что деньги он потратил не по назначению (т.е. проще говоря злоупотребил доверием) и пытаться получить из наследственной массы часть этих денег. С точки зрения закона это будет выглядеть именно так (хотя с точки зрения справедливости это не верно, но закон и справедливость это два разных понятия которые не всегда пересекаются).
|
|
#148
22.12.2013, 14:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
|
Жены что, они ему неродные. Я про родную дочь, которая отцом при жизни не интересуется, а наследство ей получить хочется..... Это со стороны так выглядит. Грустненько. На этом я замолкаю. |
|
|
#149
22.12.2013, 14:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
|
|
|
#150
22.12.2013, 14:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
Не вижу ничего плохого в желании получить наследство, это нормально. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Прописка в России (Вопрос к российским юристам) | Alena77 | Административные и юридические вопросы | 38 | 13.02.2014 00:29 |
Вопрос к тем, кто сдает жилье в России | Ленточка | Цены, покупки, банки, налоги | 184 | 16.05.2013 23:02 |
А можно вопрос по ремонту в России? | marykar | Жилье во Франции | 13 | 08.05.2010 12:10 |
Вопрос по Югу Франции (+) | mots | Вопросы и ответы туристов | 49 | 01.04.2010 11:39 |
Вопрос про налоги в России | Fatiniya | Цены, покупки, банки, налоги | 7 | 26.09.2009 22:28 |