Вакцинация детей: за и против. Часть 4

[EHOT]

ХОТ, я все наблюдаю, как же далеко человек, обидевшийся, когда пошутили о его причастности к фарминдустрии, может зайти в прямых оскорблениях и неуважению к собеседникам.

да я вообше-то и не обидежался даже...

На месте модераторов я бы уже сделала минимум замечание, и не надо прикрываться общественно-полезной формой ваших злопыханий, ни мы, ни врачи пока не знаем о том, к какому результату приведут через хотя бы поколение нынешние эксперименты с стопятнадцатью вакцинами для младенцев.

Ну так станьте модератором и делаите замечания. А пока Вы не модератор...

Как люди думающие, некоторые ставят их под сомнение - имеют право.

Я не запрешаю никому. Пусть пишут, я буду отвечать.

[Roudoudouce]

vtimide,

То есть, в России ещё есть выбор не прививать? А тут, вроде, дали понять, что тоже обязаловка, как и во Франции.

[Roudoudouce]

ЕНОТ,

То есть реакция и необходимые силы организма известны заранее

.

Какого именно организма? Организм у каждого человека свой особенный. И в 2 месяца, когда начинают прививки во Франции, о нём мало что известно.

[Paki]

vtimide,

То есть, в России ещё есть выбор не прививать? А тут, вроде, дали понять, что тоже обязаловка, как и во Франции.

Да, все верно. Вакцинация в России - дело добровольное.

[EHOT]

ЕНОТ,
Какого именно организма? Организм у каждого человека свой особенный. И в 2 месяца, когда начинают прививки во Франции, о нём мало что известно.

изветно, что все дети переносят эти прививки без особых проблем. Небольшие проблемы, которые могут возникнуть (покраснение, температура итд) тоже известны... и последствия от болезней известны.

[EHOT]

Да, все верно. Вакцинация в России - дело добровольное.

Нет, не совсем...
https://210fz.ru/zakon-o-vakcinacii/

[Paki]

Нет, не совсем...
https://210fz.ru/zakon-o-vakcinacii/

Не совсем - это как?

[pupuce]

То есть реакция и необходимые силы организма известны заранее.

Не известна реакция заранее, и не известны необходимые силы организма. И не может быть это достоверно известно никому- ни родителям, ни врачам практикам, ни исследователям.
Можно только предполагать, с определенной долей вероятности, в каждом конкретном случае. Поскольку у одного и того же ребенка, на один и тот же компонент, сегодня утром может быть одна реакция, а завтра после обеда другая:
-перекрестные аллергии и непереносимости;
-инкубационный период с задержкой симптомов и показателей (даже при
проведении предварительных анализов)...
Cписок очень длинный, и обсуждать его надо с врачами, которые имеют профессиональную компетенцию анализировать конкретные мед парараметры в конкретном случае. А не общие протоколы и административные директивы (которые тоже важны для реализации, но никак не первичны в принятии решения).
.

[EHOT]

Какая конкретно будет реакция неизвестно, но известно какой она может быть и вероятность той или иной реакции. Все это описано в инструкциях к ним. Типа в 1 случае из 10 покраснение, в 1 из 20 температура итд. По болезням аналогичная ситуация, но там результаты всегда худе во много раз.

[Roudoudouce]

изветно, что все дети переносят эти прививки без особых проблем. Небольшие проблемы, которые могут возникнуть (покраснение, температура итд) тоже известны... и последствия от болезней известны.

А тяжёлые заболевания и смерть - это "без особых проблем"?

Мы не роботы и поэтому, как тот или иной организм перенесёт тот или иной коктейль из прививок, можно только предполагать, после тщательных анализов. Но во Франции никаких анализов не делают.

[Roudoudouce]

Какая конкретно будет реакция неизвестно, но известно какой она может быть и вероятность той или иной реакции. Все это описано в инструкциях к ним. Типа в 1 случае из 10 покраснение, в 1 из 20 температура итд. По болезням аналогичная ситуация, но там результаты всегда худе во много раз.

Почитайте сводку побочных эфектов к гекса вакцине. Там таблица с результатами на много страниц. В том числе, 12 смертных исходов за 2 года. Да и в инструкциях к прививкам не толькл о покраснении и температуре говорится. Похоже, Вы их не читали.

[Roudoudouce]

Наш врач (терапевт, не педиатр), когда мы его попросили направление на проведение этого анализа, практически послал нас, типа, нечего фигней страдать да напрягать соц.страх лишними выплатами.

Тогда нет сомнений, что государство не волнует, образовались ли антитела. Цель только уколоть.

Solomka, EНОТ,

Вы пропустили мой вопрос или почему-то решили не отвечать его. Вы проверяли, образовались ли у ваших детей антитела после прививок, и в достаточных ли количествах, чтобы не заразить детей, которым прививки противопоказаны? Вы же почти на каждой странице напоминаете об этих детях, видимо, это очень важно для вас. Значит, вы обязательно проверили наличие антител?

[grenne]

При соплях не делают никаких прививок (даже с однои вакцинои).

здрааасте! Нам когда то надо было делать ревакцинацию ребенок сопливился вначале зимы, а педиатр настаивал на вакцинации со словами: а если он у вас всю зиму сопливиться будет, что ж теперь не прививать?!

[grenne]

Как сурово! Спасибо.

А кровь берут из пальчика?

чего же сурового? медики уже перестраховываются из-за слишком большого риска побочных действий.

кровь у нас всегда из пальчика брали, (с сисей во рту)

узи длится не больше 3-5и минут

[EHOT]

Почитайте сводку побочных эфектов к гекса вакцине. Там таблица с результатами на много страниц. В том числе, 12 смертных исходов за 2 года. Да и в инструкциях к прививкам не толькл о покраснении и температуре говорится. Похоже, Вы их не читали.

Я написал и так далее. Не думаю что есть смысл в пересказе всего возможного по всем вакцинам здесь.

Я не претендую на то что я читал все инструкции ко всем вакцинам. Я читал про те, которые делал себе и детям. Про смертельные случаи, связанные с вакцинами я знаю только про прививкииот оспы и желтой лихорадки. Смертельные случаи от самих этих болезней вероятнее примерно в 100.000 раз. Возможно есть и другие, но принцип думаю Везде одинаковый.

[Roudoudouce]

ЕНОТ,

Когда Вы сравниваете вероятность умереть от болезни, Вы забываете учесть, что заболеть ей может только небольшая доля населения (10-20 % в завистмостт от болезни). А прививки делают ВСЕМ.

[EHOT]

ЕНОТ,

Когда Вы сравниваете вероятность умереть от болезни, Вы забываете учесть, что заболеть ей может только небольшая доля населения (10-20 % в завистмостт от болезни). А прививки делают ВСЕМ.

хорошо.. вероятность умереть от самого заболевания примерно в 10 - 20 тысяч выше в зависимости от болезни (я взял 10 и 20%).

[Small_birdie]

Roudoudouce, иногда это не 10, а 1 процент (или меньше). И когда это прокатывает по твоей семье, то это очень больно, особенно, если болезнь неизлечимая.
От многих болезней вообще никаких прививок не существует, кстати.
Это такой маленький списочек болезней, от которых можно привить.

Я не к тому, что вы не правы. А про то, что в мире всё гораздо сложнее устроено.
87 страниц, вы до какой страницы будете спорить с Енотом?

Мои детские прививки все оказались действительны (по антителам) спустя почти 50 лет. Отсталые советские прививки :-).

[Paki]

В России нет обязательных прививок. Хочешь делать, делай. Не хочешь, пиши отказ и не делай. В сад, школу вас не могут не взять на основание отсутствия прививок.

[grenne]

В сад, школу вас не могут не взять на основание отсутствия прививок.

могут, но не имеют права не взять.

[Stroka]

Мои детские прививки все оказались действительны (по антителам) спустя почти 50 лет. Отсталые советские прививки :-).

Ваши детские прививки не имеют ничего общего с современными многочисленными коктейлями вакцин, которые колят сейчас младенцам. Да и советское детство (экология, питание, здоровье родителей) 50 лет назад не имеет ничего общего с нынешним временем, о котором мы сейчас говорим.
Это так, для объективности.

[Small_birdie]

Stroka, я не знаю об экологии, тогда никто не интересовался такими вопросами. Вполне возможно, неизлечимая болезнь была с ней связана.

Сейчас хотя бы пытаются замерять радиационный фон и так далее.
Прогресс не стоит на месте, ту болезнь начали пытаться лечить, и есть успехи (только сейчас!).
Tогда, 50 лет назад, это был однозначно смертный приговор.

Сейчас больше шансов выжить у детей. Так что да, ничего общего, как вы говорите.

[токс1]

изветно, что все дети переносят эти прививки без особых проблем. Небольшие проблемы, которые могут возникнуть (покраснение, температура итд) тоже известны... и последствия от болезней известны.

и даже никаких сомнений

"Сложность этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а дураки полны уверенности в себе"

[Paki]

grenne, но таким образом они нарушают законы...

[Paki]

https://m.youtube.com/watch?v=KdLpot...ot-privivok%2F

[aliska]

здрааасте! Нам когда то надо было делать ревакцинацию ребенок сопливился вначале зимы, а педиатр настаивал на вакцинации со словами: а если он у вас всю зиму сопливиться будет, что ж теперь не прививать?!

здрааасте
были у педиатра с соплями и должна была быть ревакцинация по срокам, пeдиатр сказал дословно: пока мы прививать не будем, возьмите рандеву где-нибудь недельки через 3-4.
Меняйте вашего педиатра, чего-уж там. Могу своего посоветовать.

Boulogne, к вам вопрос, наверняка вы уже писали, не могу найти, изивините, если повторяюсь, ваши дети вакцинированы?

[Stroka]

Сейчас больше шансов выжить у детей.

Это точно, просто сейчас "выживание" перешло в другую крайность - если раньше дети могли умереть от эпидемии без прививок, то теперь дети БЕЗ эпидемии не умирают, а именно вынуждены выживать после мощной атаки бактериями с самого раннего возраста, часто - с огромными потерями для здоровья (как в нашем случае - катастрофическими).

[aliska]

Это точно, просто сейчас "выживание" перешло в другую крайность - если раньше дети могли умереть от эпидемии без прививок, то теперь дети БЕЗ эпидемии не умирают, а именно вынуждены выживать после мощной атаки бактериями с самого раннего возраста, часто - с огромными потерями для здоровья (как в нашем случае - катастрофическими).

Сеичас иследуют и изучают многое, чего раньше не изучали. И говорят о многом, о чем раньше молчали и/или делали вид что этого не существует.

[Stroka]

Сеичас иследуют и изучают многое, чего раньше не изучали. И говорят о многом, о чем раньше молчали и/или делали вид что этого не существует.

Это так, поэтому я говорю о крайностях. Сейчас могут выхаживать таких детей (например, недоношенных), которые раньше могли умереть, научились делать сложнейшие операции, изобрели спасение от тяжелых инфекций.
А с другой стороны, калечат здоровых детей или детей, которые могли бы быть здоровы без лишнего вмешательства мед.индустрии.

[grenne]

Меняйте вашего педиатра, чего-уж там. Могу своего посоветовать

спасибо за предложение, ясен пень поменяли. на тот момент. сейчас дети уже почти подростки. уже давно обращаемся к семейному терапевту. педиатр педиатру рознь!