Вакцинация детей: за и против. Часть 4

[Roudoudouce]

Не совсем в тему, но про врачей и инструкции к лекарствам, а также слепое доверие. У нас была собака, у которой чесались уши. Свозили к ветеринару, он посмотрел собаку и прописал уколы. Почему-то лекарство нам выдали в аптеке без инструкции (уже не помню, почему). Мы стали колоть, слепо доверившись предписанию врача. Собака стала волочить задние лапки. Мы вернулись к ветеренару. Он не понял, с чего это начался паралич. Мы пошли в аптеку, попросили инструкцию к лекарству. А там черным по белому написано, ч о собакам нашей породы это лекарство запрещено, так как у них слабые почки. Собака умерла от паралича. Вот так, доверились мы врачу.

Я не сравниваю собак и людей, а пишу о слепом доверии человеку в белом халате.

[litchi]

Не совсем в тему, но про врачей и инструкции к лекарствам, а также слепое доверие. У нас была собака, у которой чесались уши. Свозили к ветеринару, он посмотрел собаку и прописал уколы. Почему-то лекарство нам выдали в аптеке без инструкции (уже не помню, почему). Мы стали колоть, слепо доверившись предписанию врача. Собака стала волочить задние лапки. Мы вернулись к ветеренару. Он не понял, с чего это начался паралич. Мы пошли в аптеку, попросили инструкцию к лекарству. А там черным по белому написано, ч о собакам нашей породы это лекарство запрещено, так как у них слабые почки. Собака умерла от паралича. Вот так, доверились мы врачу.

Я не сравниваю собак и людей, а пишу о слепом доверии человеку в белом халате.

Кстати да, я вспомнила, что у моей знакомой мопс умер прям в кабинете врача после прививки ( в Париже) , а мой мопс опух после прививки и стал волочить задние ноги

[EHOT]

Мы пошли в аптеку, попросили инструкцию к лекарству. А там черным по белому написано, ч о собакам нашей породы это лекарство запрещено, так как у них слабые почки. Собака умерла от паралича. Вот так, доверились мы врачу.

Проблема в том, что инструкциям к прививкам, Вы тоже не доверяете. Доверие у Вас вызывают только те источники, которые против вакцин. При этом оно безоговорочное. То есть любои проверенныи непроверенныи лженаучныи итд саит с инфои против вакцин, те, кто их боится, воспринимают как правду в первои инстанции и повторяют все, что там написано.

[Baila-baila]

Проблема в том, что инструкциям к прививкам, Вы тоже не доверяете. Доверие у Вас вызывают только те источники, которые против вакцин. При этом оно безоговорочное. То есть любои проверенныи непроверенныи лженаучныи итд саит с инфои против вакцин, те, кто их боится, воспринимают как правду в первои инстанции и повторяют все, что там написано.

Да ладно, это вы так думаете. Те, у кого критический склад ума, критически относятся к ЛЮБОЙ информации, а не выборочно.

[Roudoudouce]

Проблема в том, что инструкциям к прививкам, Вы тоже не доверяете. Доверие у Вас вызывают только те источники, которые против вакцин. При этом оно безоговорочное. То есть любои проверенныи непроверенныи лженаучныи итд саит с инфои против вакцин, те, кто их боится, воспринимают как правду в первои инстанции и повторяют все, что там написано.

Вы читали инструкции к прививкам? Почитайте. В них написано, что они противопоказаны при аллергии на один из компонентов. А разве врачи проявляют на наличие аллергии? Нет. Лично у меня это не вызывает доверия.

И, кстати, я не против прививок в принципе. Я против прививок, когда считаю их бесполезными. И именно потому, что я знаю, как прививки работают, я уверена, что общий иммунитет они ослабляют.

[EHOT]

В них написано, что они противопоказаны при аллергии на один из компонентов. А разве врачи проявляют на наличие аллергии?

Проверяют когда есть симптомы.

И именно потому, что я знаю, как прививки работают, я уверена, что общий иммунитет они ослабляют.

Они его создают. Иммунитета изначально практически нет, он возникает благодаря тому, что организм побеждает болезни.

кстати, я не против прививок в принципе. Я против прививок, когда считаю их бесполезными.

Я может неправильно понимаю Вашу позицию, но мне казалось, что Вы вообше против лекарств в принципе и против прививок в том числе.

Я никакой болезни не боюсь больше чем всякой химии внутри организма.

[KOLIBRY]

передумала

[Roudoudouce]

ЕНОТ,

Прививки создают иммунитет против конкретной болезни (и то, не на всю жизнь, так как нужны повторы), но снижают иммунитет к другим болезням.

Какие признаки аллергии у 2-месячного ребенка на гв, например?

Я против лекарст без необходимости. Прививка, для меня, - НЕ лекарство, так как эфект остаётся на всю жизнь и он необратим.

[EHOT]

Прививки создают иммунитет против конкретной болезни (и то, не на всю жизнь, так как нужны повторы), но снижают иммунитет к другим болезням.

Как и болезни. Каждая болезнь позволяет организму получить иммунитет от последуюшего заражения, но во время болезни организму сложнее бороться с другим заболеванием.

Прививка, для меня, - НЕ лекарство, так как эфект остаётся на всю жизнь и он необратим.

После прививки остаются антитела (как и после болезни). Просто прививка позволяет эти антитела создать на ослабленном (или вообше мертвом) вирусе.

Это примерно как учиться плавать. Можно в "лягушатнике", с тренером и спасательным кругом. А можно сразу на глубоководье. Однозначно, тот, кто выплывет во втором случае, уже никогда не утонет. А с тренером надо будет несколько раз сходить...

[Roudoudouce]

[B]ЕНОТ,[/B

Вам нечего ответить на мой вопрос про аллергии?

Насчёт иммунитета, вероятность переболеть всеми 11 болезнями, от которых требуются прививки, очень низка.

[EHOT]

Вам нечего ответить на мой вопрос про аллергии?

Аллергии бывают не только от еды. Спросите у врача подробнее.

[EHOT]

Насчёт иммунитета, вероятность переболеть всеми 11 болезнями, от которых требуются прививки, очень низка.

Она низка только по причине того, что большая часть населения вакцинировано... Как только все решат делать как Вы, вероятность будет куда выше. И не надо забывать, что от некоторых из этих 11 болезнеи есть (вполне ошутимая) вероятность умереть.

[Roudoudouce]

Аллергии бывают не только от еды. Спросите у врача подробнее.

У врача я уже спросила. Он никак не проверяет. Я спрашивала у Вас, утверждающего, что 2-месячного малыша проверят на аллергию на компоненты прививки, прежде чем эту прививку сделать.

[EHOT]

Я спрашивала у Вас, утверждающего, что 2-месячного малыша проверят на аллергию на компоненты прививки, прежде чем эту прививку сделать.

Я это не утверждал. Я писал, что есть те, кому противопоказаны прививки... Просто Вы считаете, что необходимо перед каждои прививкои проити полное обследование, а врачи (скорее всего) считают, что если у ребенка есть проблема какая-то, то это будет видно и без обследовании.

[Roudoudouce]

ЕНОТ,

И как аллергия будет видна при обследовании?

[Roudoudouce]

Она низка только по причине того, что большая часть населения вакцинировано... Как только все решат делать как Вы, вероятность будет куда выше.

Тогда, возможно, усилия сосредоточат на профилактику (образ жизни, питание, спорт, борьба со стрессом) и на лечение конкретных болезней, а не на массовую вакцинацию здоровых людей. Но это не выгодно в материальном плане: профилактика вообще никакой прибыли не принесет, а лекарства - это гораздо меньшая прибыль, ведь пользоваться ими будет только небольшая часть насиления.

[Stroka]

Тогда, возможно, усилия сосредоточат на профилактику .

Или хотя бы оставят в покое несчастных беззащитных младенцев и их родителей, а сосредоточатся на вакцинации взрослых и детей с 5-7 лет, когда Детский организм уже более-менее окреп, видно естественным путём у кого какие аллергии-непереносимости, чтобы рисковать с новыми бациллами.
А если (стерильны) вакцинированы будут взрослые, то и малюткам не откуда будет заражаться, т.е. Эффект будет тот же (низкая вероятность переболеть), только бОльшее число детей вырастут здоровыми, и им (их семьям) не покалечат жизнь.

[EHOT]

И как аллергия будет видна при обследовании?

любая, которая есть в момент обследования... Но обычно сначала появляется аллергия, а потом уже ишут от чего она. А Вы хотите наоборот.

[EHOT]

сосредоточатся на вакцинации взрослых и детей с 5-7 лет, когда Детский организм уже более-менее окреп, видно естественным путём у кого какие аллергии-непереносимости, чтобы рисковать с новыми бациллами.

как я понимаю у врачеи как раз обратная логика. Лучше привить пока никаких аллергии нет, а то потом одна головная боль всем. Болезни переносятся намного хуже прививок.

[Baila-baila]

любая, которая есть в момент обследования... Но обычно сначала появляется аллергия, а потом уже ишут от чего она. А Вы хотите наоборот.

EHOT, а ещё лучше ее спровоцировать. Пока нет, зато потом будет, врачам есть чем заняться опять же, причем искать не «от чего», а на какой продукт, от чего - и так понятно: ИВ, вакцинация, баночные кулинарные изыски, тут чей угодно незрелый организм поднапряжется.
Родителям в уши напеть опять же легко, что вот дремала, и все равно потом вылезла бы. Всем хорошо: родительское сердце спокойно, вот такой у меня ребенок родился, а сердце врачей и волновалось даже.

[Baila-baila]

как я понимаю у врачеи как раз обратная логика. Лучше привить пока никаких аллергии нет, а то потом одна головная боль всем. Болезни переносятся намного хуже прививок.

Смотря кем переносятся. Смотря какие болезни и смотря какие вакцины. А логику у врачей уже давно искать не стоит, потому что она зависит исключительно от директив сверху: как скажут там, такая и будет логика. Скажут класть младенцев только на живот, будут советовать класть на живот, ах задыхаются? скажут наверху, что наоборот, будут советовать наоборот, на спину кладите, ах деформации черепа? ну тогда сверху сказали понемногу на каждую сторону. Как пример, это касается любой области: кормления, питания, теперь вот вакцинации.
У врачей нет своего мнения и не может быть, когда дело касается santé publique, по шапке можно получить и быть отлученным от практики, а им тоже кушать хочется, особенно после многолетнего впахивания во время учебы.

[EHOT]

Скажут класть младенцев только на живот, будут советовать класть на живот, ах задыхаются? скажут наверху, что наоборот, будут советовать наоборот, на спину кладите, ах деформации черепа? ну тогда сверху сказали понемногу на каждую сторону. Как пример, это касается любой области: кормления, питания, теперь вот вакцинации.

там сверху смотрят на статистику... как впрочем и те, кто советует на своем опыте. Только у них выборка слишком маленькая и зачастую получаются выводы из серии Таракан без ног не слышит.

[Roudoudouce]

ЕНОТ,

Сразу вспомнилось: "Есть ложь, есть гнусная ложь и есть статистика".

[EHOT]

Сразу вспомнилось: "Есть ложь, есть гнусная ложь и есть статистика".

еше есть хорошая поговорка: единственное, что поистине безгранично - человеческая глупость... она мне уже не раз вспоминалась.

[Baila-baila]

EHOT, тогда мои друзья врачи или биологи с которыми мы свободно можем говорить на эти темы - просто олухи царя небесного . А вы - луч света в темном царстве, ага.

[Stroka]

еше есть хорошая поговорка: единственное, что поистине безгранично - человеческая глупость... она мне уже не раз вспоминалась.

Добавьте туда ещё алчность.
И если не представляете (не знаете), то почитайте как возникает аллергия. Она не бывает до...только после воздействия. Так что никакими ‘симптомами’ при разнарядках никто не заморачивается.

[EHOT]

Добавьте туда ещё алчность.

Увы, не в моих силах.

[Roudoudouce]

еше есть хорошая поговорка: единственное, что поистине безгранично - человеческая глупость... она мне уже не раз вспоминалась.

То есть?

[Roudoudouce]

Вчера были на плановом ежемесячном визите. Нам 4 месяца исполнилось. Нашего врача замещала коллега. Она на нас набросилась, что прививок нет, и стала пугать, что "вирусы дифтерии и столбняка сейчас повсюду". Я не стала вступать в полемику, но разве эти болезни вызываются не бактериями? По-моему, ими. Вот это врач!

[EHOT]

Конечно бактерии. Может быть она думает, что это не очень важно... а может она просто перечисляла "вирусы, дифтерия, столбняк сеичас повсюду"...