Сдача DCG - Diplôme de Comptabilité et de Gestion

[Ani.Cha]

elfine, студенты еще могут делать вид, что все понимают)))
если французский без проблем, в след.году вам надо обязательно попробовать свои силы на DSCG. чем черт не шутит.

[VIRA]

А я решила не пробовать на DSCG, во вcяком случае пока. У меня французский тоже не идеальный, но справилась бы. Дело в отсутствии бухгалтерского опыта. И в практических соображениях. Одно дело, когда вы получаете DSCG уже работая в кабинете, и совсем другое искать работу, имея эту ступень и не будучи 25-летней выпускницей. Когда вам под/за 40, то на должность соответствующую этой ступени вас не возьмут из-за отсутствия опыта, а на должность пониже просто не возьмут, типа неудобно с таким дипломом. Муж подруги так мается (он менеджер).
А с DCG у меня пока тоже некий тупик, я не все unités подтвердила, меньше половины пока, некоторые unités в райoне 7,5 - 9,5 баллов, я их пока сохранила, потом будет видно, может добью я все-же потом этот DCG . Я пока немного переориентировалась, закончила учебу на Gestionnaire de paie, в CNAM, сейчас в поисках практики, отсутствие опыта и здесь мешает, но хотя бы есть хоть какой-то шанс зацепиться в кабинете или на предприятии. Если получится, то проработав нужное кол-во лет, может и рискну сдать экзамены на DSCG, ну или продолжу добивать DCG.
А вам, Ani.Cha и Elfine, удачи, главное не сдаваться и искать все возможные ходы и выходы , у нас все получится, если не опустим руки!

[elfine]

elfine, студенты еще могут делать вид, что все понимают)))
если французский без проблем, в след.году вам надо обязательно попробовать свои силы на DSCG. чем черт не шутит.

Ну я образно сказала про студентов. Просто к тому, что та теория и ставший её классической частью словарный запас, который они знают как "Отче наш", студентам примерно такого же уровня, но из другой страны, даже знающим французский, совершенно не ведомы. И такой же эффект может давать переход на более высокий уровень, минуя базовый, где разъясняются разные ключевые понятия.
Поэтому я скорее всего не буду такое пробовать в том числе по причинам, которые уже назвали, но также и потому, что финансы, экономика и прочее - не те области, в которых я сильна, и хочется хорошо всё усвоить с азов.

VIRA, вот я как раз из тех, кто за 40. И ещё мне очень важно, чтобы на собеседовании не спросили, сколько у меня детей. Поэтому многие красивые проекты приходится признавать утопичными. Очень мне нравится Ваша переориентация. С такой не пропадёшь. А опыт - дело наживное. Мне совсем недавно эту профессию расхваливала одна родительница из однокашников моих многочисленных детей, случайно разговорились, она никогда не оставалась без работы и не боялась уйти, если что-то не устраивало. А ещё я недавно переехала в такой дом, где если пройти насквозь через внутренний двор, то выходишь на улицу, где соседняя дверь - дверь кабинета бух. экспертизы. Мечта :-) Так вот заглянула на их сайт, там сеть этих кабинетов, и в кабинет нашего города им никто не требуется, зато есть другие вакансии по всей Франции, и практически все вакансии называются одинаково: Gestionnaire de paie. С другой стороны не завидую этой должности в кабинете. На них сваливают абсолютно все зарплаты и все соц. отчисления всех досье. При мне попытались создать такой пост, приняли туда немного странную девушку, которая себя очень расхвалила на собеседовании (что она легко делает 300-400 зарплат, в том числе зарплаты известных футболистов и т. д.) Свалили ей всё и "расслабились", если вообще можно расслабиться с января по апрель, тогда как до неё каждый работник отвечал за зарплаты и отчисления своих досье. Закончилось всё тем, что девушка не выдержала стресса и кинула всех 11 апреля в пятницу, сообщив в последний момент, что она то ли срочно госпитализирована из-за синузита (официальная первая версия)), то ли из-за депрессии (эта версия появилась потом). Кто работал в кабинете, тому не надо объяснять, что такое получить весь объём несделанной работы к 15 апреля и что означает эта дата. После этой истории кандидатов на этот новый пост рассматривали с лупой, и по крайней мере за полгода никого не нашли, дальше я не застала. Поэтому должность gestionnaire de paie в кабинете мне пока не кажется пределом мечтаний, но кто знает, может где-то это и хорошо организовано и без стресса? Но этому можно найти применение далеко не только в кабинетах.

А там может всё так удачно сложится, что этот DCG окажется нафик не нужен?

Я держу в голове и другие варианты переориентации. Жаль, что не 25-летняя выпускница, а то бы использовала сразу все.

[elfine]

VIRA, здесь наверное уже оффтоп, есть другая тема... но спрошу, а практика для CNAM после этого обязательна? Имеется в виду несколько недель стажировки или нет? Или можно подсунуть вместо неё профессиональный опыт?

[VIRA]

Elfine, предложений работы то много, но почти всегда требуют хотя бы годовой опыт работы по профилю , так что трудно найти свой первый пост, а потом, наверное, будет легче. Кабинеты для меня пока на первом месте по приоритетности потому, что так нам советовали в CNAM, сказали, что если получится, то это было бы идеально для стажа, т.к. там придется пахать, но зато на выходе мы будем уметь все...да и в тех же предложениях работы очень часто ищут людей с опытом работы именно в кабинете. А для работы потом, я бы скорее всeго, предприятие выбрала, и завалов меньше, и зарплата лучше
Да, насчет практики в CNAM: я училась год на вечернем, практика должна быть от 3 до 6 месяцев, и практика обязательна, по ней надо будет написать работу. Без нее диплома не видать. По поводу проф.опыта, я думаю, что можно, но нужно будет разговаривать с responsable des études, во всяком случае, у нас на курсе были люди, которые собирались свой проф.опыт использовать вместо стажа (что и логично, зачем им стаж, если они уже работают в данной сфере, но, повтоpюсь, все через responsable des études ).

[elfine]

VIRA, спасибо, а на саму эту практику-то берут охотно? Или надо самим всех обзванивать, и 80 процентов сразу вешают трубку? И можно ли учёбу закончить, а практику сделать через год-два?

[VIRA]

ВИРА, спасибо, а на саму эту практику-то берут охотно? Или надо самим всех обзванивать, и 80 процентов сразу вешают трубку? И можно ли учёбу закончить, а практику сделать через год-два?

Elfine, нет, очень неохотно берут , везде ждут практикантов УЖЕ с опытом работы по профилю (вот она ценность опыта!). Я сама разношу свои CV, так больше шансов, что доки попадут к тому, кому надо, ну и иногда получается поговорить с самим ответственным за стажеров. И отвечают почти всегда. По интернету я не отсылаю, звонить тоже не звоню, т.к. однокурсники, работающие в кабинетах говорили, что у них не очень любят, когда звонят по такому поводу, именно потому они и стремятся побыстрее повесить трубку. У меня пока из 30 раскинутых по кабинетам CV 5 отказов. Но я хочу с сентября начать, a если что раскину CV еще раз ближе к январю.
У нас стаж можо сдавать в течении 2 лет. Так что отсрочка, по любому, есть, там ведь тоже понимают наши трудности с поиском стажа
Ой, наверное оффтопим мы...

[elfine]

VIRA, спасибо. Оффтопим точно, вот она, правильная тема, если что, буду там вопросы задавать: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=82332 Но уже многое проясняется.

[Marine Saf]

полностью изучили p1,p7,p4; осталась 1 глава по p5, но я точно не знаю что осталось из compta на 2 год. Также в этом году т,к мы закончили p7 у нас будет его продолжение виде p6,p8,p9 и половина p10, p3- c est fiscalite тоже половина и еще какое-то p2, вроде как droit sociale, надеюсь он не соединяется с обычным droit, а то я сдохну с этим правом

Р2-это условия трудового договора, зарплата и отчисления. А сколько APS прошли за первый год ?

[Broness]

Р2-это условия трудового договора, зарплата и отчисления. А сколько APS прошли за первый год ?

8 штук уже прошли, + профессор наша делала нам типа пробного экзамена в середине семестра на выбор 1 из первых 4 сюжетов чтоб мы поняли примерно как сдавать этот экзамен) А так это считай один из моих любимых предметов и мы работаем в основном на SAGE,EXCEL et WORD

П.С в начале года мне группа досталась не очень и я всех вытянул на 14 в году)), но сейчас у другой группы 1 человек решил покинуть бтс и я надеюсь перейти к ним)

[Broness]

Р2-это условия трудового договора, зарплата и отчисления.

а Р2 ведет кто именно, проф по comptabilité или проф по fiscalité? Надеюсь что по compta, а то по fisca тетка зверь

[Marine Saf]

а Р2 ведет кто именно, проф по comptabilité или проф по fiscalité? Надеюсь что по compta, а то по fisca тетка зверь

У меня для вас плохие новости

[Marine Saf]

8 штук уже прошли, + профессор наша делала нам типа пробного экзамена в середине семестра на выбор 1 из первых 4 сюжетов чтоб мы поняли примерно как сдавать этот экзамен) А так это считай один из моих любимых предметов и мы работаем в основном на SAGE,EXCEL et WORD

П.С в начале года мне группа досталась не очень и я всех вытянул на 14 в году)), но сейчас у другой группы 1 человек решил покинуть бтс и я надеюсь перейти к ним)

Везет вам, SAGE очень пригодится при устройстве на работу. А мы с Ciel работали.

[Broness]

Везет вам, SAGE очень пригодится при устройстве на работу. А мы с Ciel работали.

SAGE кстати посложнее CIEL. Сейчас кстати прохожу практику 5-ти недельную в cabinet d'expertise compta (просто повезло попасть) там все работают на Quadra. Кстати эта Квадра чем-то удобнее SAGE в плане автоматизации écritures. Если клиент постоянно продает одному и тому же клиенту одно и тоже то это в 2 клика можно сделать без вечных вводов))) но это пока за 2 недели такое заметил и поавтоматизировал себе разные коды из plan compta

[Broness]

У меня для вас плохие новости

эта тетка помимо fiscalité ведет у нас еще и droit et management! Капец как я с ней страдаю по этим предметам. Она так строго все работы оценивает и объясняет очень быстро) у нас в группе не я 1 кто не до конца знает французский, нас таких человек 5, но она все равно гонит непонятно куда. Мы так программу по менеджменту закончили в начале апреля, только вот по менеджменту у меня ужасно низкие баллы((

[Marine Saf]

SAGE кстати посложнее CIEL. Сейчас кстати прохожу практику 5-ти недельную в cabinet d'expertise compta (просто повезло попасть) там все работают на Quadra. Кстати эта Квадра чем-то удобнее SAGE в плане автоматизации écritures. Если клиент постоянно продает одному и тому же клиенту одно и тоже то это в 2 клика можно сделать без вечных вводов))) но это пока за 2 недели такое заметил и поавтоматизировал себе разные коды из plan compta

Я тоже с Quadra работала 2 месяца в кабинете. Очень понравилась программа. А SAGE хочу самостоятельно освоить, а то его знание часто требуют.

[Marine Saf]

эта тетка помимо fiscalité ведет у нас еще и droit et management! Капец как я с ней страдаю по этим предметам. Она так строго все работы оценивает и объясняет очень быстро) у нас в группе не я 1 кто не до конца знает французский, нас таких человек 5, но она все равно гонит непонятно куда. Мы так программу по менеджменту закончили в начале апреля, только вот по менеджменту у меня ужасно низкие баллы((

У нас в группе я была единственная иностранка, но французы постоянго просили гоаорить помедленнее. Мы 2х летнюю программу перелистали за 6 месяцев. Преподаватели все время тараторили.

[Broness]

Я тоже с Quadra работала 2 месяца в кабинете. Очень понравилась программа. А SAGE хочу самостоятельно освоить, а то его знание часто требуют.

первые 3 дня с Quadra было непонятно, но потом как я врубился и стало легко, даже удобнее чем SAGE, где постоянно надо переключаться между ними с SAGE compta sur SAGE Gestion для разных модификаций) но я конечно еще не все Взял с Квадра, но пока что она мне нравится

[Broness]

У нас в группе я была единственная иностранка, но французы постоянго просили гоаорить помедленнее. Мы 2х летнюю программу перелистали за 6 месяцев. Преподаватели все время тараторили.

у нас преподователи абсолютно все нам говорят задавайте вопросы если непонятно) Считай подход как в школе и этим мне лично лучше чем сидеть в универе со 100+ людьми и улавливать лекции, идущие градом. У нас народ конечно задают вопросы, но почти все стеснительные)

[elfine]

SAGE кстати посложнее CIEL. Сейчас кстати прохожу практику 5-ти недельную в cabinet d'expertise compta (просто повезло попасть) там все работают на Quadra. Кстати эта Квадра чем-то удобнее SAGE в плане автоматизации écritures. Если клиент постоянно продает одному и тому же клиенту одно и тоже то это в 2 клика можно сделать без вечных вводов))) но это пока за 2 недели такое заметил и поавтоматизировал себе разные коды из plan compta

Что-то мне не верится, что у Sage этой функции нет, просто действительно иногда нужно много времени, чтобы разобраться, а работники, которые давно знают, не очень разбегаются объяснять. Например в Coala (это тоже продукция Sage) можно ввести в plan comptable конкретного досье счета, привязанные к счёту какого-нибудь поставщика или клиента. Например, после набора строчки 401... (там, правда, не цифрами они обозначаются, а буквами, но неважно) с названием Вася Пупкин после нажатия клавиши Enter автоматически добавляется строчка 607... (если у Васи всегда покупается только товар для перепродажи), а после следующего нажатия Enter появляется 4456... (если этот товар всегда с TVA). И так можно напрограммировать кучу счетов и сэкономить массу времени (вот чего не хватает на экзамене). Наверняка и в Ciel есть масса функций, которые так сразу и не найдёшь, тем более его всё время меняют и пытаются совершенствовать. Но Ciel всё-таки программа для небольших предприятий, а не для крупных, и не для кабинетов.

[Broness]

Что-то мне не верится, что у Sage этой функции нет, просто действительно иногда нужно много времени, чтобы разобраться, а работники, которые давно знают, не очень разбегаются объяснять. Например в Coala (это тоже продукция Sage) можно ввести в plan comptable конкретного досье счета, привязанные к счёту какого-нибудь поставщика или клиента. Например, после набора строчки 401... (там, правда, не цифрами они обозначаются, а буквами, но неважно) с названием Вася Пупкин после нажатия клавиши Enter автоматически добавляется строчка 607... (если у Васи всегда покупается только товар для перепродажи), а после следующего нажатия Enter появляется 4456... (если этот товар всегда с TVA). И так можно напрограммировать кучу счетов и сэкономить массу времени (вот чего не хватает на экзамене). Наверняка и в Ciel есть масса функций, которые так сразу и не найдёшь, тем более его всё время меняют и пытаются совершенствовать. Но Ciel всё-таки программа для небольших предприятий, а не для крупных, и не для кабинетов.

в принципе то что преподают в лицее в БТС информации очень много и порой много таких cas где в предприятиях полная редкость.И порой на том же APS очень много таких деталей дают делать которые вы даже на занятиях не рассматривали. Также и в самом предприятии покажут быстро свои принципы работы и ты уже ну или должен понять конечно же помогут, это не на оценку и во времени ты не ограничен) Но я сам разобрался с тем как создавать разные вещи или упрощать себе работу

[Olivia442]

не могу разобраться
если не в эту тему, то перенаправьте меня, тк не нашла куда
я собираюсь начать учиься на дистанционном и никак не могу выбрать
Comptalia или INTEC на DCG
Народ, поделитесь, пожалуйста, своими отзывами, тк уже всю голову сломала..
и параллельно смотрю еще Gestion de paie и тоже не могу понять- где я потом найду работу..
буду раза всем вашим отзывам и советам что и как
еще один француз мен япугал что я не смогу выучиться, что почти никто не сдает экзамен с дистанционного обучения.. совсем обескуражил....
тк я надеюсь, что в этой облатси потом возможно найти работу..
рассматривала еще DRH но многие отговаривают, что не найду работу

ещесмотрела - FIscaliste ..но для меня все новое неизвестное неизведанное...
в оригинале имеется укр диплом финансов, но во франци их структуру совсем не знаю и не понимаю, что востребовано
поэтому не обессудьте за вопросы

если оффтоплю-- переснесите в другую тему

всем заранее спасибо за ответы и отзывы и комментарии и советы

[Marine Saf]

Olivia442, а какой у вас уровень французского и учились ли уже здесь на каких то курсах ? С нуля DCG - очень не советую. Пойдите в Грета или в АФПА на какие нибудь бухгалтерские курсы для начала.

[Olivia442]

да нормально вроде с фр языком... живу тут 6й год...
нет во франции не училась до этого,
а грета принимает тех кто работает? проблема втом, что я смотрю дистанционо тк не могу бросить оовю небольшую работу,,,
а в чем сложности могут быть дл яновичка в DCG?
муж мой хорошо знает жух учет у него совй антреприз, он сам все считает и делает . я ж рассчитываю у него ж спросить что и как в случае чего.
посто не пойму, это из-за уровня языка или не пойму вашей логики, объясните, пожалуйста, поконкретней, почему не советуете?

Olivia442, а какой у вас уровень французского и учились ли уже здесь на каких то курсах ? С нуля DCG - очень не советую. Пойдите в Грета или в АФПА на какие нибудь бухгалтерские курсы для начала.

[Ani.Cha]

да нормально вроде с фр языком... живу тут 6й год...
нет во франции не училась до этого,
а грета принимает тех кто работает? проблема втом, что я смотрю дистанционо тк не могу бросить оовю небольшую работу,,,
а в чем сложности могут быть дл яновичка в DCG?
муж мой хорошо знает жух учет у него совй антреприз, он сам все считает и делает . я ж рассчитываю у него ж спросить что и как в случае чего.
посто не пойму, это из-за уровня языка или не пойму вашей логики, объясните, пожалуйста, поконкретней, почему не советуете?

посмотрите экзамены прошлых лет и сами определитесь)
http://crcf.ac-grenoble.fr/index.php...les&topics=100 там бух учет всего 2 экзамена, а все остальные как раз финансы, может вы это все изучали уже в вашем универе)

[Olivia442]

Так как это сложно для иностранцев и вы меня все запугали, то я начала что можно взять курс с дневным или вечерним посещением или renforce.но немного дороже ..плюс видео конференции и электронные лекции в ИНТЕК, буду звонить узнавать есть ли в нашем городе, еще смотрела на хьюмен ресурс....и никак не определюсь...тк не знаю, смогу ли потом найти работу...

А толку с тех предметов, что я уже изучала на финансах...тут все другие...заново все учить..
И если буду брать, то как я понимаю максимум 3 предмета


Но еще думаю бух учет или DRH

[Ani.Cha]

Так как это сложно для иностранцев и вы меня все запугали, то я начала что можно взять курс с дневным или вечерним посещением или renforce.но немного дороже ..плюс видео конференции и электронные лекции в ИНТЕК, буду звонить узнавать есть ли в нашем городе, еще смотрела на хьюмен ресурс....и никак не определюсь...тк не знаю, смогу ли потом найти работу...

А толку с тех предметов, что я уже изучала на финансах...тут все другие...заново все учить..
И если буду брать, то как я понимаю максимум 3 предмета


Но еще думаю бух учет или DRH

зависит конечно что изучали)
про диплом, все хотят и опыта вместе с дипломом. но это во всех областях во франции. может когда получите диплом, кризис поменяет свое русло и будет легче с работой)

[Olivia442]

Меня больше пугает не вопрос того, что изучать все это нужно...а возраста...как отнесутся работодатели к иностранке, который на момент окончания обучения по бухучету будет под 40......
Тк в одной школе, куда ходила узнавать на финансы так и сказали, вы ж понимаете, что у вас возраст....во как....

[elfine]

Olivia442, если совсем без опыта, то так себе отнесутся. Зависит ещё от того, где Вы живёте и на какие должности претендуете, кем себя видите потом, с какой сеткой зарплат. И ещё не очень понятно, нравится ли Вам бухгалтерия. Я бы наверное тоже посоветовала не срываться с места в карьер на диплом, который и французы не все осиливают, а просто поизучать бухгалтерию на простом уровне, поделать бухгалтерию мужа, чтобы он вместе с Вами разобрал Ваши ошибки. Если Вы можете грамотно делать какие-то простые вещи, работодатель может Вас взять для простых задач, хотя бы разберётесь, нравится ли Вам это и будет хоть какой-то опыт. Тут уже говорили в теме, что в кабинетах ценные работники с большим опытом часто не имеют законченного DCG. Так может он Вам и не нужен?

По поводу Интека я тоже ломала голову, как и на что запишусь, а в итоге не успела никуда записаться, и в этом году сдавала два экзамена только после самостоятельной подготовки. Где бы Вы ни учились, экзамены всё равно будут проверяться людьми, не имеющими никакого отношения к Вашему учебному заведению, так что нет разницы, где учиться.

Посмотрела Ваш возраст по другим сообщениям... Нормальный возраст, я намного старше. Вы имели в виду какое-то долгое обучение в рассчёте на высокий пост? Начните лучше пока с чего-то попроще. Но дело Ваше конечно.

[Olivia442]

да я не претендую сразу на большой пост, я ж это все понимаю. я про интек смотрела- что там у них можно 2 раза экзамены сдавать и вот еще есть возможность посещать или вечером, или днем, или по субботам занятия. но это я позвоню узнаю точно в понедельник. дороже, но для иностранки так легче будет понять я думаю.

тк мой диплом финансы и бух учет мы иузчали тоже, то ничего сложного для себя тогда я там не видела. все логично было. главное, чтоб объяснили нормально.

спасибо за поддержку про возраст, а то после тех слов, что мне сказали расстроилась очень

по поводу нравится или нет бухгалтеря, выбираю с учетом того, что нужно найти работу. в жтом секторе она есть, дажеесли не бухгатером, то хоть помощником бухгалтера можно устроиться. логика такая.

какая вы молодец, что сами сдали 2 экзамена!!!


Вы имели в виду какое-то долгое обучение в рассчёте на высокий пост? Начните лучше пока с чего-то попроще.

да ннет, долгое обучение - вот как раз и не хочу, тк за плчеами колледж и 2 университета.. то это будет уже 4й раз.. поэтому не хочу уже учиться.. на зарплату в миллион не претендую вначале)) я понимаю, что вначале то минималка, а с опытом работы уже потом дальше. поэтому постепенно все. и даже на половине учебы нсли найду работу, то потом хоть по предмету сдавать буду, уже никто не будет гнаться за мной)))

Olivia442, если совсем без опыта, то так себе отнесутся. Зависит ещё от того, где Вы живёте и на какие должности претендуете, кем себя видите потом, с какой сеткой зарплат. И ещё не очень понятно, нравится ли Вам бухгалтерия. Я бы наверное тоже посоветовала не срываться с места в карьер на диплом, который и французы не все осиливают, а просто поизучать бухгалтерию на простом уровне, поделать бухгалтерию мужа, чтобы он вместе с Вами разобрал Ваши ошибки. Если Вы можете грамотно делать какие-то простые вещи, работодатель может Вас взять для простых задач, хотя бы разберётесь, нравится ли Вам это и будет хоть какой-то опыт. Тут уже говорили в теме, что в кабинетах ценные работники с большим опытом часто не имеют законченного DCG. Так может он Вам и не нужен?

По поводу Интека я тоже ломала голову, как и на что запишусь, а в итоге не успела никуда записаться, и в этом году сдавала два экзамена только после самостоятельной подготовки. Где бы Вы ни учились, экзамены всё равно будут проверяться людьми, не имеющими никакого отношения к Вашему учебному заведению, так что нет разницы, где учиться.

Посмотрела Ваш возраст по другим сообщениям... Нормальный возраст, я намного старше. Вы имели в виду какое-то долгое обучение в рассчёте на высокий пост? Начните лучше пока с чего-то попроще. Но дело Ваше конечно.