Русский мальчик-нелегал выпал с пятого этажа, убегая от иммиграционной службы

[SmileZ]

Если нет таких районов в Москве, то это действительно хорошо.

Вот именно - нет в Москве. Это еще не значит, что нет в других городах России...

[laris]

Власти не убедила версия благотворительной организации?

Например, меня смутило бы, что чеченец-боевик назвал сына русским именем.
Ни для кого не секрет, что людям, просящим политического убежища (я не имею ввиду действительно прибывших из зоны военных действий) приходится изворачиваться и говорить неправду. Например, "беженцам" из Украины. Я не собираюсь их осуждать, это личное дело каждого.
Но соответствующие органы тоже научились тщательно проверять информацию, поступающую от просящих убежища.
Мне рассказывали, что в первое время многие выходцы из Кавказа выдавали себя за чеченцев, и это проходило. Затем их стали проверять на знание языка, например. Из рассказанного мне, задают женщине вопрос:"Если вы чеченка, почему вы не владеете языком", ответ:"Мой отец-чеченец, он умер, когда мне было 16 лет", "А до 16, вы с ним не общались?"...
Не знаю, как там было с этой семьей, может быть они как раз и говорили правду, но власти, видимо, посчитали, что доказательства недостаточны.
Самое главное, чтобы мальчик выкарабкался, пусть ему Господь помогает.

[tellequelle]

Французское правительство за последние годы такую кашу заварили с иммиграционной политикой,нет чтобы все сделать четко и ясно,как в Канаде,например.Вот в итоге и получаем такие человеческие трагедии.

[laris]

Французское правительство за последние годы такую кашу заварили с иммиграционной политикой,нет чтобы все сделать четко и ясно,как в Канаде,например.Вот в итоге и получаем такие человеческие трагедии.

Это точно. Люди годами живут в ожидании ответа, привыкают на одном месте, дети ходят в школу. А потом - окончательный отказ с предписанием покинуть страну в 24 часа.
Гуманнее, на мой взгляд, принимать решение сразу.

[Svet]

laris,
я хотела показать, что статья в Комсомолке (как же она пожелтела) не выдерживает никакой критики. Естественно власти вправе усомниться и перепроверять расказанную историю. Но журналист весь в праведном гневе: по версии благотворительной организации (она что ли версию писала?) отец- боевик, а власти документы не дают. Только при чем здесь благотворительная организация с ее версиями? Зато журналисты шумиху раздувают вокруг непроверенных фактов.
Мальчишку жаль. Очень.

[Svet]

Гуманнее, на мой взгляд, принимать решение сразу.

Добро пожаловать в тему о политкорректности - в ней как раз об этом.

[Viki]

Например, меня смутило бы, что чеченец-боевик назвал сына русским именем.

Я тоже сразу обратила на это внимание; да и Натальей отец-чеченец дочь вряд ли назовет... Сумрачная история. Парня жалко очень.

[laris]

Svet, насчет статьи, согласна с Вами.
А в теме о ПК уже поучавствовала Вы считаете, что не отказывают сразу, а предварительно "помучив", из политкорректности?

[cable]

От полиции убегал? Так его же не выкинули бы из страны в этот же вечер. Он думал о себе, а о ребенке почему не подумал, что малыш сделает тоже самое?

Выкинули бы. Я знаю примеры. Весь снимаемый дом в декабре в дранси захватили и арестовали всех находившихся там (из украины). Что успели схватить в руки, с тем и посадили в этот же день на самолёт. Вот вам и решительные действия. Конечно, надо было дать собраться и вещи распределить. Хуже только в штатах, где плюс к этому сажают без суда на произвольные сроки перед депортацией (кроме мексов).

А если такое в россии сделают- то вся миrовая обчественность так взвоет, что чуть ли не сам вова будет извиняться.

Так что они у себя в семье, наверное, заранее прикинули и обсудили варианты. И вообще, мало ещё известно деталей, чтобы судить сходу.

[Cleo]

Да вряд ли из-за политкорректности.
Двери для эмигрантов были открыты слишком широко, требований к ним мало, помощи много - вот и сложилось так, что теперь нужно все менять, отказывать, резать по живым жизням, хотя другие с теми же типами историй успели получить документы.
КАк правильно организована эмиграция Канады или Австралии - нет необоснованных надежд, оттого и нет больших разочарований, претензий и трагедий.

[cable]

А в какой стране закон защищает нелегалов?

в россии

[cable]

А может быть, закон местами вне людей?

Интересное наблюдение. Действительно, последнее тысячелетие европейцы в европе (и за морями особенно) частенько некоторые народы ставили вне людей. Начиная от мясных лавок в новооткрытой америке кончая последней войной

[cable]

Довольно странный подход! А если русский папа-идиот,который рисковал жизнью собственного сына? Я даже не сомневаюсь,что эта семья,живя в Чечне,имела серьезные проблемы и,возможно, угрозу жизни. Мальчика безумно жаль,очень хочется,чтобы он поправился. А вот по поводу родителей,которые допустили,чтобы их сын лез через балкон, у меня не столь однозначные эмоции и их национальность не имеет в данном случае никакого значения.

Так отвечают, когда хотят "второсортную" нацию хотят поставить на второе место, например убитую американку в израиле. Её тоже идиоткой называли.
В других местах (странах) тем же американцам не стеснительно весь город/страну уничтожить за такую же потерю.

Лучше другим нациям попробуйте что-то подобное сказать. Живы останетесь, и то хорошо будет. А если вы были бы из той нации, то в соответствующей стране вас бы уже не ждали. Как какому-то штатовскому министру в европе родственники сказали не беспокоиться насчёт визита.

А Вам-то чем так ненавистен Саркози, Вы же,если я не ошибаюсь,за океаном проживаете...

А это называется приписывание чужих мыслей оппоненту.

[cable]

А арабы скажут: начните с русских...

арабам простительно, русским- нет

[chloe]

Мое мнение такое - родители во всем виноваты сами, действительно, единственное, кого жалко - это мальчика. Уже кажется кто-то здесь выражал мнение, что у родителей "рыльце в пушку" итд, что они недоговаривают, врут, отказываются депортировать по закону. Где-то писали, что эта Наталья уезжала на собственной машине и журналисты это видели.
Не берусь их судить, но от этой истории неприятный осадок - везде пишут, что мальчик русский, а ведь на самом деле это не так. А потом и слышим, русские тут, русские там...

[cable]

Нормальные родители оставили бы ребенка Сети воспитания без границ, а сами уехали бы, если считают, что ребенку лучше здесь. Ведь одинокого несовершеннолетнего нелегала выгнать нельзя.

если вы сами, на личном примере так не делаете, не спешите объявлять этот путь нормальным

[Alika]

А коментарии-то. Прямо времена холодной войны, как страшно "за бугром." , как хорошо у нас.

вот как осветили события на НТВ
http://news.ntv.ru/114848/

[cable]

Youdjin, а как им помочь? Прятать ?

Ну другие народы же находят, как помочь. Даже без образования, и то догадываются и находят многие способы на любой вкус и на любой закон. А вот русские- какие-то недоделаные в этом направлении. Да ещё и упираются. Не хотят выходить из роли пушечного мяса на обжорство другим народам.

[cable]

При том, что свой бизнес пропил и в России у него остается большой дом с шикарной обстановкой. Вот какой смысл? Не-а, не жалко, что ему отказали в убежище.

А другие народы про таких же своих скажут: "Ай, молодца!". И не будут приводить себя к "наименьшему знаменателю".

[Ptu]

цабле, а где это можно услышать или прочитать мнение ЦЕЛОГО народа? Где такие народы, которые все как один едоногласно в лучших традициях коммуностический партии...? Может референдум устраивают где по таким вопросам?

[cable]

И после этого Вы не понимаете людей, которые тоже были вынуждены нарушить закон????

это такие национальные особенности местной натурализации. надо иметь в виду.

[cable]

Обстоятельства бывают разные,но ни при каких обстоятельствах нельзя жертвовать жизнью и здоровьем своих детей.они пока не в состоянии размышлять здраво и это нам взрослым их вести.а оправдания при желании можно всегда найти!

Ага, скажите это в военное время!
БЫВАЮТ обстоятельства. Правда, не за такие цели, но бывают.

[Alika]

везде пишут, что мальчик русский, а ведь на самом деле это не так. А потом и слышим, русские тут, русские там...

для них что русский, что россиянин, никакой разницы не существует. и вообще сомневаюсь, что есть аналог "россиянина", если только как выходец из России.

[Viki]

Ага, скажите это в военное время!
БЫВАЮТ обстоятельства. Правда, не за такие цели, но бывают.

Мда. Похоже, Остапа понесло...
А что, сейчас военное время? И надо жертвовать детьми? И при каких это таких обстоятельствах, поясните пожалуйста?

[cable]

Это стереотипы. У меня несколько знакомых нелегалов. Никто не ворует и наркотрики не продаёт.

Давайте, опираясь на доморощенную статистику, смелее скажем, что в массе русские здесь этим не занимаются (по сравнению с выходцами из других культур). И что поэтому нам не стыдно в чём-то поддержать эту семью.
И что сами виноваты только в том, что вовремя не проявили внимания и не рассказали о всех опасностях нелегальной жизни, и что не помогли легально легализоваться.
Так будет и законно, и более честно.

[cable]

Мда. Похоже, Остапа понесло...
А что, сейчас военное время? И надо жертвовать детьми? И при каких это таких обстоятельствах, поясните пожалуйста?

Про святых Веру, Надежду, Любовь и матерь их Софию почитайте на досуге.

[tellequelle]

Это точно. Люди годами живут в ожидании ответа, привыкают на одном месте, дети ходят в школу. А потом - окончательный отказ с предписанием покинуть страну в 24 часа.
Гуманнее, на мой взгляд, принимать решение сразу.

Тут как-то показывали репортаж о гватемальских иммигрантах в США.
Так вот,им даже по прошествии 10-20 лет проживания в стране,пусть даже и нелегально,но с разрешением на работу (амер.правительство не дает так просто ВНЖ,а вот разрешение на работу-автоматом),указали на дверь.Т.е.позволяется проживать,платить налоги,отдавать детей в школы,"пускать корни" так сказать,а потом "пшел вон".
Вся система через одно место,извиняюсь.
Сказали бы сразу "нет",так нет,все не по-людски.

Все ведь знают,что из нелегальных иммигрантов можно извлечь много пользы,как то в виде дешевой рабочей силы(стройки,общепит,уход за детьми и стариками).
А как приходят или проходят очередные выборы,так и начинают "охоту на ведьм".
Все равно,те нелегальные иммигранты,которые уже здесь,никуда не уедут.И другие еще приедут,т.к границы открыты.
Так что выхода из этой сложной ситуации пока нет.

[cable]

Ну, как и говорила, работают "вчерную". Т.е. воруют , но не у частных лиц, а у гос-ва Не пойду. Не привыкши воровать, да еще и по 12 часов в день Адью.

Это новое слово в науке и технике юриспруденции!

[lecia]

Ага, скажите это в военное время!
БЫВАЮТ обстоятельства. Правда, не за такие цели, но бывают.

А что у нас война с Францией?
Я не хочу оспаривать что были у них проблемы в Чечне,но здесь то они бежали от полиции,обстреливать бы их наверное,не стали?
поэтому я говорю об ответственности родителей,а не об обстоятельствах.у меня была знакомая семья ,в которой родители ждали документов,чтоб остаться во Франции и одновременно придумали для своих детей 4 и 5 лет пугалку:ну ка не плачь,а то сейчас француз придет и тебя наругает или заберет.это вы считаете нормальным?

[lecia]

Про святых Веру, Надежду, Любовь и матерь их Софию почитайте на досуге.

Нуууу теперь понятно...
да я лучше только в себя верить буду,а детей своих сберегу!