Диспраксия у ребёнка

[katiatoulouse]

Что-то я запуталась, помогите пожалуйста. Делаю повторный запрос на помощника, какие бумаги нужны? Учительница говорит, что нужны только бумаги из школы, т.к проблемы только в школе. Логопед настаивает на проведении всех обследований по 2 кругу . Что нужно для помощника?

[Eurynome]

К нейропедиатру мы пошли сами, вернее по совету знакомых, нас никто не посылал, но в Робер Дебре (куда я, увы, не могу посоветовать обращаться), надо обязательно направление от лечащего врача. Я попросила у лечащего направление и он сделал, но не по собственной инициативе...
Сейчас я лечащего попросила нас направить к кому-нибуль другому и он мне дал адрес специалиста, куда ходит одна его пациентка, а потом я лечащего уговорила написать письмо, где лечаший указал, что риталин не подошёл. Кстати, у пациаентки, которая наблюдается у этого частного специалиста, мама работает мед.сестрой в Робер Дебре и не доверила Робер Дебре свою собтсвенную дочь. Я неоднократно слышала о том, что репутация у этой больницы уже не та, что была раньше...

maman N, скажите пожалуйста, чем именно плох Робер Дебре, так как нас именно туда сейчас направили по СДВГ. Сказали, что там все супер-специалисты по этой теме. Как вариант направили также в Труссо... Куда лучше пойти, если сравнивать. И что такого страшного в Дебре? Спасибо.

[Eurynome]

Ведь всю палитру психоаналитич. бреда применяют только к детям с тяжелыми проблемами. А в "легких" случаях, например с проблемами речи, дело ограничивается напусканием тумана. Годами семьи посещают эти центры без какого-либо конкрет. диагноза. Только выслушивают по очереди обвинения, то мама что-то не так делает, то папа, или ребенок "не хочет общаться". Как эта "терапия" отражается на семье можете себе представить.

Как это точно все у Вас подмечено! Я еще в ребенкиных 9 месяцев заметила что что-то не так и туда пошла. Но, увидев, что после 2,5 месяцев еженедельных "сеансов" мне даже не предложили хотя бы какие-то варианты диагноза, перестала ходить, так как поняла, что лишняя трата времени. Думала, нам не повезло со специалистом, а, оказывается, везде так...

[Kamysh]

Eurynome, а вы собираетесь именно в Робер Дебре? Мы тоже там уже один раз были пока что только у невролога. Поэтому впечатлений пока что особых никаких нет, но скажу сразу, что это они НЕ пропагандируют психоанализ. А вот относительно Труссо читала на французских форумах обратное, туда ходить не рекомендуется. Отпишитесь потом как и что в Робер Дёбре? Мы тоже в процессе всяческих тестов по этому вопросу.

[Eurynome]

Eurynome, а вы собираетесь именно в Робер Дебре? Мы тоже там уже один раз были пока что только у невролога. Поэтому впечатлений пока что особых никаких нет, но скажу сразу, что это они НЕ пропагандируют психоанализ. А вот относительно Труссо читала на французских форумах обратное, туда ходить не рекомендуется. Отпишитесь потом как и что в Робер Дёбре? Мы тоже в процессе всяческих тестов по этому вопросу.

Kamysh, наверное, у нас похожие проблемы, так что предлагаю сотрудничать и друг друга поддерживать информационно. Я позвонила сегодня в оба госпиталя в детскую неврологию. Сказали прислать направление от школьного врача по почте, а они перезвонят. Если нет срочности, то рандеву можно ждать аж девять месяцев! У вас было уже рандеву? Сколько времени ждали встречи?

[Eurynome]

но скажу сразу, что это они НЕ пропагандируют психоанализ. А

Да уж, надеюсь, что хоть в неврологии психоанализ не пропагандируют )))

[Myshun]

Eurynome, Kamysh, а нам больница как-то особо и не помогает, но мне вполне подходит. Мы были у них (Krémlin Bicêtre) в 6 и 7, если правильно помню, мaльчиковых лет. Они сделали ряд тестов с больничным логопедом и невропатологом, с тех пор не приглашали. В принципе, результаты тестoв нужны были лишь для подачи в MDPH, в нашем случае, все. Основная работа все равно с еженедельными частными специалистами.

[Kamysh]

Eurynome, в Робер Дебре у невролога мы делали расшифровку ЕЕГ на абсансы, даже не столько расшифровку, сколько потвердить её негативность. Здесь многое чего диагностируется методом исключения Больше нам пока что встреча с неврологом нам ничего не принесла. Да, рандеву можно ждать долго, я самолично туда дважды каталась с письмом от другого невролога и педиатра прежде чем они мне дали рандеву, и довольно быстро. Психоанализ не пропагандируется у них в отделении педопсихиатрии, если что У нас, похоже, основная проблема все же в дефиците внимания, и Риталин здесь как последнее средство, насколько я поняла. Но значают его с большой предосторожностью.
Еженедельных специалистов, как показала практика, тоже нужно тщательно выбирать и контролировать. На одном доверии не то, что далеко не уйдешь, а заведут вообще не туда, куда надо. Мы пока что остановились на частном педопсихиатре. Она начала с тестов и направляет нас к нужным специалистам. Посмотрим что и как будет дальше.

[Kamysh]

Myshun, вы там сразу попали к неврологу обходя всякие там СМП/П? а кто вам дал направление?

[Sandy]

расшифровку ЕЕГ на абсансы

На что?

[Kamysh]

На что?

Уточню: на эпилептические абсансы.
Медицинский термин существующий в русском языке, например, вот: http://vocabulary.ru/dictionary/25/word/absans

[Alena66]

Sandy,
под аbsence подразумевается малый эпилептический припадок.

[Myshun]

Мышун, вы там сразу попали к неврологу обходя всякие там СМП/П? а кто вам дал направление?

Да, сразу. Если правильно помню, то школа предложила на очередном собрании, собрали досье и отправили. В СМПП пробовали, но не пошло, время неудобное для работающих родителей, так что отказались.

[annyty]

Дорогие мамочки, вы не против, если я свой вопрос сюда задам?
Не знаю какая тут медицинская система, ибо мы тут как туристы, и за год пребывания здесь, хоть и пользовались мед.услугами, но это были экстренные, которые оплачиваются тур.страховкой. В общем, у моей дочери в Эстонии статус инвалида до 4 лет, действующий. Но так как мы тут, то услугами на родине почти не пользуемся. Только проверки проходим, да реабилитационный план раз в год стараемся выполнять. Решила я оформить тут "securite sociale", а соц.работник и предложила оформить инвалидность на ребенка, чтобы услуги специалистов были более доступны. Муж боится променять шило на мыло, что оформим тут страховку, а потом придется платить за все телодвижения. А мне так кажется, что инвалидность как раз и дает возможность на дополнительное бесплатное лечение/посещение/проверки? Случай у нас пока еще не знаю какой, сложный или нет, но было тяжелое начало (глубокая недоношенность, 7 месяцев больниц, операция на сердце и прочие побочные "прелести"). Сейчас в три года проблемы с питанием (ест мало, пюреобразное), запаздывание в развитии (крупная моторика особенно), маленький вес, не говорит (балакает). В общем, подход на родине мне не особо нравился. Надеюсь, может тут будет более достойное внимание к нашей проблеме? Нам нужен логопед, психолог, специалист по питанию, может тут еще какие есть специалисты, о которых в нашей маленькой Эстонии и не слыхивали... Если не сложно подскажите КАК работает система во Франции? Допустим оформили моему ребенку инвалидность, а что дальше? Своего врача у нас нет. Спасибо большое заранее, извиняюсь за такие туманные вопросы, но я не знаю ЧТО спрашивать.

[katiatoulouse]

А мне так кажется, что инвалидность как раз и дает возможность на дополнительное бесплатное лечение/посещение/проверки? Надеюсь, может тут будет более достойное внимание к нашей проблеме? Нам нужен логопед, психолог, специалист по питанию, может тут еще какие есть специалисты, о которых в нашей маленькой Эстонии и не слыхивали... Если не сложно подскажите КАК работает система во Франции? Допустим оформили моему ребенку инвалидность, а что дальше? Своего врача у нас нет.

Вам наверное нужен полный набор - логопед, специалист по моторике, психолог, нейропедиатр, массажист, возможно позднее понадобятся репетиторы. Искать Вам придется их самостоятельно, выбирайте очень внимательно, проверяйте отзывы. Во Франции даже при наличии страховок некоторые специалисты не возмещаются. Например специалист по психомоторике, психолог. Если Вы оформите инвалидность, то Вам будет начисляться пособие (не очень большое, но позволит тем не менее часть специалистов оплатить). И мой вам совет - не ждите внимания, помощи, добивайтесь всего сами и чем быстрее Вы начнете интенсивные занятия, тем лучше.

[VIRA]

По моему педиатр может написать письмо в страховую, что ребенку необходимо лечение (или занятия со специалистами), и тогда (при положительном решении) и из страховой приходит бумага, что ребенок "pris en charge" либо полностью, либо частично. Если полностью, то тогда платить не нужно. Если на 50%, то платите половину и т.д. Мы ходим к логопеду, у нас такая бумага, не платим ничего. Вернее, платим, а потом нам всю сумму возвращают.
Специалистов искать надо самим, да, но тот же педиатр может посоветовать кого-нибудь, кого считает хорошим специалистом.
A cоседская девочка ходит к специалисту по психомоторике и психологу, ее мама тоже ничего не платит (но они ходят в relais psychotherapique, как я поняла, не к частникам)...правда там одинокая мама, может это роль сыграло.
Но это постоянным резидентам, а если вы, Аnnyty, живете здесь как туристы, то даже не знаю... наверное надо узнавать, каковы правила для граждан ЕС.

[katiatoulouse]

По моему педиатр может написать письмо в страховую, что ребенку необходимо лечение (или занятия со специалистами), и тогда (при положительном решении) и из страховой приходит бумага, что ребенок "pris en charge" либо полностью, либо частично. Если полностью, то тогда платить не нужно. Если на 50%, то платите половину и т.д. Мы ходим к логопеду, у нас такая бумага, не платим ничего. Вернее, платим, а потом нам всю сумму возвращают.

У нас нет такой бумаги, но у логопеда мы не платим ничего вообще, только иногда она просит нас принести карточку соц. страхования + частную страховку. Логопед в частном секторе.

[Kamysh]

Если не сложно подскажите КАК работает система во Франции?

annyty, это можно узнать и у самих французов, как работает система. Если вы читаете по-французски, попробуйте найти нужную информацию на французских форумах в соотвествующих рубриках на сайтах типа doctissimo или magicmaman.Исходите из предпологаемого диагноза. Кстати, там достаточно и иностранцев со схожими проблемами. Возможно, и соорентируют.

[Eurynome]

Eurynome, в Робер Дебре у невролога мы делали расшифровку ЕЕГ на абсансы, даже не столько расшифровку, сколько потвердить её негативность. Здесь многое чего диагностируется методом исключения Больше нам пока что встреча с неврологом нам ничего не принесла. Да, рандеву можно ждать долго, я самолично туда дважды каталась с письмом от другого невролога и педиатра прежде чем они мне дали рандеву, и довольно быстро. Психоанализ не пропагандируется у них в отделении педопсихиатрии, если что У нас, похоже, основная проблема все же в дефиците внимания, и Риталин здесь как последнее средство, насколько я поняла. Но значают его с большой предосторожностью.
Еженедельных специалистов, как показала практика, тоже нужно тщательно выбирать и контролировать. На одном доверии не то, что далеко не уйдешь, а заведут вообще не туда, куда надо. Мы пока что остановились на частном педопсихиатре. Она начала с тестов и направляет нас к нужным специалистам. Посмотрим что и как будет дальше.

Спасибо Kamysh, за подробную информацию. Меня заинтересовали нюансы, что значит, "заведут не туда"? У вас был такой опыт? У меня вообще доверия к разным местным пси- нет, потому что ежегодно мы пытались сходить (каждый раз к новому, очень рекомендованному...) пси или педопси, но каждый раз - ушат холодной воды, некомпетентность специалиста налицо, стало жаль платить деньги за "смотрины"... Да и вообще, зная своего ребенка, я боюсь, что психолог будет как с гуся вода, ну что он такого может с ним сделать, чего я не могу дома сделать сама?

И второй вопрос про риталин. Я серьезно задумалась о том, что неплохо бы попробовать, чтобы сразу облегчить жизнь и ребенку и преподавателям, потому что пока что жалобы на ребенка постоянные и ежедневные.

Хотелось бы знать мнение родителей, дети которых принимают препарат, как он изменил их жизнь и поведение ребенка, когда вы его перестали принимать, если такая необходимость может отпасть в какой-то момент и т.д. Заранее спасибо.

[Груша]

Да и вообще, зная своего ребенка, я боюсь, что психолог будет как с гуся вода, ну что он такого может с ним сделать, чего я не могу дома сделать сама?

На это хотела бы ответить. Мы, родители, не можем дистанцироваться от ребенка. Чувствуем его, понимаем с полуслова. А другой, постороний взрослый смотрит по-другому, контакт по-другому строится.

[ландыш]

Eurynome ,подумайте 10 раз прежде чем принимать этот препарат ,у него могут быть побочные эфекты как например кардио проблемы, при длительном применении точно не известно как это отразится на нервной системе и психике.Только по веским причинам соглашайтесь на это лекарство!

[katiatoulouse]

У меня вообще доверия к разным местным пси- нет, потому что ежегодно мы пытались сходить (каждый раз к новому, очень рекомендованному...) пси или педопси, но каждый раз - ушат холодной воды, некомпетентность специалиста налицо, стало жаль платить деньги за "смотрины"... Да и вообще, зная своего ребенка, я боюсь, что психолог будет как с гуся вода, ну что он такого может с ним сделать, чего я не могу дома сделать сама?

У меня были те же самые настроения после "смотрин". И не зря! Толку не было никакого с этих психологов. Но однажды мы узнали о том что психологи бывают разными, есть те что специализируются на детских проблемах развития. Небо и земля. Совершенно разные подходы, сейчас занимаемся с psychologue comportementaliste. Именно занимаемся, а не просто ходим "поговорить". Она работает в частности над улучшением концентрации внимания. Использует упражнения в игровой форме, учит нас как делать это самим в домашних условиях. Не просто, сам такому не научишься, есть прогресс и очень заметный. Кроме того каждое занятие у нее расписано по минутам, у каждого упражнения или даже на первый взгляд игры есть своя цель. Не знаю, понятно ли я написала, надеюсь понятно .

[Груша]

с psychologue comportementaliste. Именно занимаемся

ABA?

[katiatoulouse]

Груша, Да!

[matin]

[B]katiatoulouse Подскажите пожалуйста, как выйти на такого специалиста ? Мы живем в Парижском регионе.

[katiatoulouse]

[B]katiatoulouse Подскажите пожалуйста, как выйти на такого специалиста ? Мы живем в Парижском регионе.

Я уже как-то на этом форуме публиковала вот эту карту:http://www.autisme-france.fr/577_p_2...ociations.html. Это карта ассоциаций, выбирайте ту что поближе к дому и там Вам дадут список психологов-ABA в вашем районе. Не обращайте внимание на то что это ассоциации для аутистов, у нас например СДВГ и к нам там прекрасно относятся.

[annyty]

Спасибо, в том то и проблема, что языком местным почти не владею, недавно здесь. Спасибо за сайты, зайду, переводчик поможет.))

annyty, это можно узнать и у самих французов, как работает система. Если вы читаете по-французски, попробуйте найти нужную информацию на французских форумах в соотвествующих рубриках на сайтах типа doctissimo или magicmaman.Исходите из предпологаемого диагноза. Кстати, там достаточно и иностранцев со схожими проблемами. Возможно, и соорентируют.

[Stroka]

И второй вопрос про риталин. Я серьезно задумалась о том, что неплохо бы попробовать, чтобы сразу облегчить жизнь и ребенку и преподавателям, потому что пока что жалобы на ребенка постоянные и ежедневные.

уважаемые мамы, каждый раз, когда я вижу это слово - риталин или рисполепт, мне хочется кричать! Вы своему ребенку жизнь не облегчите, а угробите!
Риталин - сильный нейролептик, по сути наркотическое вещество, действующее угнетающе на нервную систему, вызывающий привыкание, фактически убивающий нервные клетки, со временем рождающий склонность к галлюцинациям, в подростковом и взрослом возрасте - к депрессиям и даже мыслях о суициде.
Если почитаете внимательней инструкцию - он не рекомендован детям, младше 15 лет, это нижняя граница возраста, когда его официально могут прописывать. Я не знаю откуда появилась мода рекомендовать его маленьким, беззащитным детям. По факту - только для того, чтобы да, облегчить жизнь псевдоврачам и педагогам, которые не могут справиться с сильно проблемными детьми (дефицит внимания, аутизм, расторможенность), потому что препарат обычно оказывает сильно седативное воздействие. Вы не найдете ни одного вменяемого статистического медицинского исследования, которое бы доказывало, что риталин хотя бы одному ребенку помог!
Я видела детей, которые уже вышли из детского возраста, и которым на протяжении нескольких лет давали риталин: сейчас это люди-овощи, живые куклы, на это страшно смотреть.
Если есть возможность от этого препарата отказаться - откажитесь. Его (вернее, его производные) можно применять только в крайних случаях, опасных для жизни и как скорую помощь - когда у ребенка снимают серьезный эпилептический приступ с судорогами.

[Груша]

Груша, Да!

У нас нет таких ассоциаций в городе и поблизости. Мы ходим к обыкновенному пси в СМРР. Пока сын не отказывается туда ходить - ходим.

[katiatoulouse]

У нас нет таких ассоциаций в городе и поблизости. Мы ходим к обыкновенному пси в СМРР. Пока сын не отказывается туда ходить - ходим.

Груша, а АБА там есть, чем занимается психолог? Если нет ассоциаций поблизости - не страшно, к нам психолог выезжает на дом, но мы - то в центре города, а есть дети к которым она выезжает далеко за город.