Приобретение бизнеса во Франции

[janette18]

насколько я знаю обычно дают все-таки и намного чаше, чем когда просят рабочую.

Вот не очень хорошо вы знаете. Не сильно знакомы с предметом, о котором пытаетесь судить.

Рабочую визу для аппликанта запрашивает работодатель ( французский) и оформляет для этого массу французских бумажек как правило с помощью французского адвоката. И если работодателю именно ВЫ уж очень нужны, то он эту визу для вас выбьет.

Но и этот путь практически закрылся с января 2005 года ( спасибо Николя саркози).

Самостоятельно же просить рабочую визу - абсолютно дохлый номер.

Особенно сейчас.

Так что никакой купленный или зарегистрированный бизнес во Франции не обеспечит легальное проживание во франции. И соответственно не дает право на работу - даже в вашей собственной вами открытой фирме. Для этого существует в ФР специальный юридический институт жеранов ( управляющих), именно которые и предназначены для управления вот такими предприятиями, учрежденными иностранцами.

Увы, нету халявы,похоже, нигде. А во франции точно нету.

[EHOT]

Так что никакой купленный или зарегистрированный бизнес во Франции не обеспечит легальное проживание во франции. И соответственно не дает право на работу - даже в вашей собственной вами открытой фирме.

Для тех, кто сильно знаком с предметом, но иногда путает разрешение на работу с разрешением на управление своим бизнесом (и эти два разных понятия с разрешением на легальное проживание во Франции).
Когда вы хотите открыть свои бизнес во Франции, то вы просите не рабочую визу, а карту коммерсанта. Одновременно с картои коммерсанта вам дают долгосрочную визу во Францию, которая вам и позволяет легально проживать во Франции. Подробнее можно прочитать здесь: http://www.finances.gouv.fr/formulaires/DECAS/ident/


При этом разнциа с рабочеи визои, что не надо доказывать, что то, что вы собираетесь делать, не может сделать француз. Отказы (если вы не какие-нибудь там "Рога и Копыта" открываете, а что-то серьезное) достаточно редки.

[janette18]

В реальности неизвестен ни один человек, таким образом получивший вид на жительство во Франции. Даже Б.Березовский не удостоился, и А.Собчак.

Персонально ЕНОТу - при вашей любви возражать по любому поводу (представляется, что это от безделья), приведите примерчик. Ну хоть один.
Не говоря уж, чтобы огласить, тсзать, весь список, пжлста.

[N.N.]

janette18, а Енот ничего и не говорил про вид на жительство. Он пишет "Одновременно с картои коммерсанта вам дают долгосрочную визу во Францию". Читайте внимательно.

[EHOT]

Знакомыи открыл фирму в Париже (Code activité 702C - Location d'autres biens immobiliers) и получил долгосрочную визу. Думаю "серьезность" бизнеса понятна.

janette18, если вы чего то не знаете, то хотя бы не пишите в таком тоне.

[janette18]

Code activité 702C - Location d'autres biens immobiliers

и получил долгосрочную визу. Думаю "серьезность" бизнеса понятна.


А что такое серьезность бизнеса в кавычках?
Опять же долгосрочная виза и карта комерсанта в данном случае не сопррикасаются.
Любой желающий, который наскребет денег на покупку любой недвижимости во франции, получит эту самую долгосрочный визу без всякого бизнеса независимо от его серьезности или несерьезности.

[EHOT]

А что такое серьезность бизнеса в кавычках?

Это значит, что бизнес не особо серьезныи (никаких рабочих мест, никакои супер активности)

Опять же долгосрочная виза и карта комерсанта в данном случае не сопррикасаются.

Не понимаю, что значит не сопррикасаются? Человек открыл бизнес во Франции и получил карту коммерсанта и долгосрочную визу.

Любой желающий, который наскребет денег на покупку любой недвижимости во франции, получит эту самую долгосрочный визу без всякого бизнеса независимо от его серьезности или несерьезности.

Насколько мне изваестно раньше покупка недвижимости не давала никаких прав на визу во Франции. Единственнное преимушество - для получения визы больше не надо было иметь certificat d'hébergement.
Не знаю изменилось ли что-либо за последнее время (неужели вы думаете, что БАБ не смог наскрести денег на какую-нибудь недвижимость).

[N.N.]

Любой желающий, который наскребет денег на покупку любой недвижимости во франции, получит эту самую долгосрочный визу без всякого бизнеса независимо от его серьезности или несерьезности.

Наличие недвижимости во Франции дает право на пребывание здесь не более 6 месяцев в году без права работать. При этом неоходимо еще платить налог на недвижимость, налог муниципальный , возможно еще что-то из налогов. Ссылку на статью закона не дам, т.к. консультировалась у юриста несколько лет назад и его ссылки на параграфы меня не очень волновали. Интересовал сам факт

[Facile]

Извиняюсь конечно, но позвольте предложить вариант получения дополнительного дохода всего лишь пользуясь коньюктурой рынка.

Допустим Вы уже достаточно долго проживаете во Франции и у Вас есть хорошая кредитная история с французским банком (репутация заемщика). Я это говорю к тому, что разность процентной ставки по кредитам в Европе в 2-5 % против к 18-25 % в России достаточно велика. Из этого следует, что, получив кредит в Европейском банке и переведят данный кредит в виде займа в пользование российской организации под залог ликвидной недвижимости можно реально заниматься доходным делом.
Либо, учитывая высокий рост цен на недвижимость в Москве приобретать такую недвижимость по пониженной ставке, а продовать на рынке уже по дорогой.
Как перевести доходы и контролировать процесс возврата средств - это дело техники, но влюбом случае с каждым банком это индивидуально.

[EHOT]

Банки не дают кредиты просто так, кроме кредит консо, но там большии процент и меньшая сумма. А потом всегда есть шанс, что произоидет еше раз 98 год.

[Facile]

Дело в том, что не дают кредиты, потому-что не просите.

Любой банк рассматривает выдачу кредита при наличии 3-х условий:
1. Просящий является налоговым резидентом страны и в любой момент может показать налоговую декларацию по подоходному налогу;
2. Просящий имеет свое дело или стабильную зарплату;
3. Просящий имеет обеспечение (недвижимость, драгоценные металлы, банковскую гарантию, поручительство, векселя, акции, доли в предприятии, на худой конец права требования по каким-либо контрактам или права на интеллектуальную собственность).

Но для получения кредита указанных условий еще мало, необходимо аргументировано рассказать суть Вашего предложения, т.е. раскрыть схему Вашего бизнеса - цель получения кредита. Если это будет убедительно, то банк может быть и сам предложит Вам льготные условия кредитования.

Если у Вас всего этого нет, то можете предложить тому, кто все это имеет.

[EHOT]

необходимо аргументировано рассказать суть Вашего предложения, т.е. раскрыть схему Вашего бизнеса - цель получения кредита.

Мне кажется, что вы здесь пишете о кредитах юредическим лицам, тогда как кредитная история (которая как таковая во Франции отсуствует) и все что было в первом посте относилось к кредитам для частных лиц.

Если это будет убедительно, то банк может быть и сам предложит Вам льготные условия кредитования.

если это будет не убедительно, то банк вам просто предложит поити подумать еше.

[marinius]

что разность процентной ставки по кредитам в Европе в 2-5 % против к 18-25 % в России достаточно велика.

Как у вас все просто и красиво - сиди и денюшки в карман складывай А из чего складываются эти процентые ставки на кредиты, вы не задумывались? они выше, потому что риски выше. По-моему, чтобы с Россией таким бизнесом заниматься, надо совсем "без царя в голове" быть

[EHOT]

есть примерно похожая на то что человек предлагает вешь в банках (Swap называется). Только сложно очень это простому человеку.

[Facile]

Если хотите, можете критиковать или думать, что угодно, но потому, то в России ставки процентные велики, что инвестиционный риск вложений высок, а во Франции ставки ниже, что рынок уже перерос начальную стадию бурного развития - это азбука экономики. Если хотите эту ситуации используйте в своих интересах, не хотите не надо.
Я не призываю конкретно идти в европейский банк и просить кредит, не призываю связываться с Россией. Будте сами банком.
Не думайте, что Вам на блюдечке принесут готовую схему. Этак всю жизнь можно говорить, что где-то там лучше все придумано.
Предложите лучший вариант - обсудим.

[EHOT]

Не думайте, что Вам на блюдечке принесут готовую схему. Этак всю жизнь можно говорить, что где-то там лучше все придумано.

Это точно. Однако не надо думать, что если в России деньги дают в кредит под 20%, а во Франции под 5%, то никто еше не догадался, что можно взять во Франции и вложить в России.

потому, то в России ставки процентные велики, что инвестиционный риск вложений высок

Процентные ставки и риск вложении веши достаточно разные и друг от друга если и зависяшие то весьма весьма косвенно. Для примера могу вам привести Евротуннель и Женерал Электрик. Покупая акции Евротуннеля вы соглашаетесь на риск в несколько раз более высокии (может быть даже в несколько десятков раз), чем покупая акции ЖЕ. Процентная же ставка в Америке на сегодняшнии день в 2 раза выше европеискои (4% - 2%).

[frank]

Насколько мне изваестно раньше покупка недвижимости не давала никаких прав на визу во Франции. Единственнное преимушество - для получения визы больше не надо было иметь certificat d'hébergement.
Не знаю изменилось ли что-либо за последнее время (неужели вы думаете, что БАБ не смог наскрести денег на какую-нибудь недвижимость).

EHOT, если я не ошибаюсь, это решение принимается на уровне местных властей-могут дать вид на жительство, а могут и не дать.Ведите себя вменяемо-дадут.

[EHOT]

Вы ошибаетесь, решение о виде на жительство дает префектура полиции, которую, конечно можно назвать местным органом власти, но она все-таки подчиняется Министру внутренних дел, а не товаришам на местах. А решение о выдаче виз принимается вообше консульством.

Если вести себя невменяемо, то вида на жительство могут не дать даже при условии, что у вас есть право на его получение (кое покупка недвижимости не дает).

[nok]

Прошло семь лет. Бизнес процветает, икра куплена.
Да вот только в Испании. Вот так сложилось.
Зато теперь могу не только спрашивать, но и отвечать

[Viki]

Тема-то про бизнес во Франции...
Но все равно скажите, какой бизнес у вас процветает? И сколько лет уже?

[Rezon]

Прошло семь лет. Бизнес процветает, икра куплена.
Да вот только в Испании. Вот так сложилось.
Зато теперь могу не только спрашивать, но и отвечать

Ну вы даете. За эти семь лет мир перевернулся. Если и были некие рецепты, то сейчас их все смело можно выкинуть в пубель.

[nok]

Ну вы даете. За эти семь лет мир перевернулся. Если и были некие рецепты, то сейчас их все смело можно выкинуть в пубель.

Зачем же выбрасывать? Смысл работы бизнеса не меняется. Появляется только опыт. Если бы я семь лет назад знал, то что знаю сейчас, мы бы с Абрамовичем на моей яхте катались.
Однако я никогда не навязываю свое мнение. Оно слишком дорогое

[nok]

Тема-то про бизнес во Франции...
Но все равно скажите, какой бизнес у вас процветает? И сколько лет уже?

Начиналось отсюда. Но если неинтересно...
Везде одно и тоже. Помещение под бизнес, клиенты, сотрудники, налоги...
Какая разница где бизнес?
Россия, Франция, Испания.
По мне так в Испании полегче будет, чем во Франции.
Хотя Франция во мне есть все равно
Ну так сейчас и ближе и легко приехать.
А бизнес уже семь лет, вот как поговорил, так и сделал.

[Viki]

Про Абрамовича и икру поняли.
А можно про бизнес?
Насколько я знаю, бизнес во Франции и Испании - две большие разницы.
Так вы в рестораннном деле так преуспели, расскажите!

[Finansist]

Да и вообще читая свои посты семилетней давности чувствуется моя наивность.
Но по прежнему тема актуальна. Вон в соседней теме некто "Roshfor" интересуется куда вложить 25 тыс евро, а все радостно предлагают ему засунуть их обратно ну сами понимаете куда. А почему???
Семь лет назад я может и имел побольше, но себя ограничил 10 тысячами и решил, что если не справлюсь, профукаю, то больше тратить на компанию не буду, а то денежки кончатся. И что же? А все нормально. Да, вкалывал по 25 часов в сутках, но ничего, пережил. И бизнес вырос. Так что деньги особой роли не играют. Конечно совсем без цента ничего не сделать. Небольшие затраты всегда будут. Но не сто-двести тысяч же!

Что я бы посоветовал тому же Roshfor'у и другим последователям. Я не скажу за Францию, так как я здесь компанию не открывал. Буду говорить про Испанию. Но сразу предупрежу пессимистов, что разговоры мол, то же Испания, а не Франция - не принимаются. Если уж на то пошло, то если так все плохо во Франции, то переезжайте в Испанию. Недалеко, климат лучше, да и Франция, любимая, под боком.
Итак:

Nok, с открытием бизнеса во Франции также нет никаких вообще проблем.

Самая удобная юр форма - sarl, оно же ЗАО.
Открыть можно за 48 часов с момента подачи заявки. Сбор за регистрацию несколько сотен евро, нужно иметь паспорт, устав компании, протокол решения акционеров. Если не хочется собирать и переводить самому бумаги и в очереди стоять, то такую компанию можно открыть находясь еще и в России, заплатив в бухгалтерскую фирму 1500 - 2000 евро (включая все сборы, которые так или иначе платить надо)

Директор должен иметь вид на жительство "коммерсант" или европейский паспорт. Директора можно найти в той же бухгалтерской конторе, что готовит ваши бумаги.

Юр адрес - то же самое, что и директор - в той же бух конторе, недорого, включая секретарские услуги.

Уставной капитал - минимум 1 евро (но лучше хотя бы 1000), внести нужно 1/5 в банк сразу же, оставшуюся сумму в течение 5 лет.

Как только вы получаете паспорт компании (в теч 48 часов), вы можете открывать счет в банке, и делать печать компании. И все. Очень просто.

[Finansist]

В "соседней теме" Рошфор спрашивал не то, возможно ли во Франции открыть бизнес с нуля и заработать. Иначе мы все, кто имеет бизнес во Франции, работают день и ночь, и верят в чудо, ответили бы - "МОЖНО!!!"

В соседней теме мы говорили совсем о другом - куда бы вложить 25 тыс, на все готовое, чтобы "деньги не спали", и на этом зарабатывать.

И ответ на это однозначный - нет таких мест во Франции.

Вот 150 тыс можно вложить на все готовое и зарабатывать спокойно, я много разных вариантов знаю. Даже просто купить студию на юге и сдавать студентам и курортникам. Деньги так точно не уснут.
А куда 25 тыс вложить - это, как правильно заметил Резон, "Гусары молчать!"

А если вопрос поставить по другому, например - есть у меня 25 тыс, могу ли не спать, не есть, пахать каждый день и порвать себя и весь свой мир внутренний и внешний, но создать свой бизнес и зарабатывать себе на хлеб - ответ однозначно - ДА.

В сосдней теме Рошфор мне написал, что наши проблемы - это то, что мы не верим в чудо. Я не успела ответить, что если бы я в него не верила, то не занималась бы здесь бизнесом. Мы все в него верим. Но как мы на него работаем!

[Inostranka]

А я бы купила гараж на ЕЛ.полях и гребла бы денежки зОлОтой лОпаткой

[Nancy]

гребла бы денежки зОлОтой лОпаткой

Может, хватит флудить?

СредствА у нас есть. У нас ума не хватает (с)

[Nancy]

Начиналось отсюда. Но если неинтересно...
Везде одно и тоже. Помещение под бизнес, клиенты, сотрудники, налоги...
Какая разница где бизнес?
Россия, Франция, Испания.
По мне так в Испании полегче будет, чем во Франции.

Часть постов перенесена в новую тему: Бизнес в Испании