Ремонт: как бы с умом? - 2

[Dude]

Камень я смотрела тоже, но он быстрее потеряет товарный вид от всего выше вами перечисленного. По плитке керхером прошёлся и всё отлично. А на камне - грибок, мох....

Примерно вот так. Поскольку вам не нужно защищать внутренние пространства как в случае облицовки стен то все намного проще

Метеллическая сетка для каменьщиков пристреливается или привинчивается к бетону, потом черновой слой раствора, потом установка каменного винира опять же на растворе.
Если искать то ключевые слова stone veneer over concrete (как по фр не знаю точно)

[Dude]

Dude, а что Вам показалось смешным, и в чем ошибки?

Даже лучше не начинать... Навскидку. Использовать простую пену нельзя - она сразу перекосит раму, только специальную нерасширяющуюся. Дверные проемы никогда не бывают идеально правильными как предполагается в ролике а это сразу усложняет установку на порядок. Толщина рамы и толщина стен вряд ли будет одинаковой и придется решать как закрыть щели. Одна сторона закрывается наличниками заподлицо как в ролике, а другая? Как решена проблема с полом в том месте где выламывается старая рама?

Установка дверей не такая простая процедура как кажется. Форумчанка Sava1805 объяснила выше подробно.

[Ptu]

Я поэтому и писала, что важно что за стена. У меня стена , где я раздвижную дверь поставила толщиной 15 см, потому новый блок по любому уже. Но зато сверлить этот бетон даже перфоратором - то еще удовольствие. А остальные двери на альвеолярноых гипрочных перегородках, а это всего 5 см толшины. И это все нужно учитывать и прикидывать. Но любые проблемы разрешимы с инженерной смекалкой. Еще ни разу не было так, чтобы проблема на решалась.

[sirniki]

А почему в ванных не отваливается со стен? Там не на бетон кладут?

на гипсокартон

[sirniki]

А на камне - грибок, мох....

у нас это на всем появляется, нужно поливать химией чтоб не так быстро мхом зарастило.

[Boulogne]

sirniki, эх, не обнадёживающе звучит Но всё равно мне кажется, кафель должно быть проще привести в симпатичный вид, чем камень/бетон. Надо, наверное, затирку сразу тёмную выбирать, потому что она как раз грибком порастёт по-любому. А я о светлом варианте пока думала... Или класть встык, чтобы без затирки? Есть же такая укладка? Например, плитку "под паркет", т.е. с эффектом паркета, так и кладут, притык, нет?

[CLEA]

При этом нужно точно подогнать место чтобы дверь хорошо встала. То есть нужна точность и хороший расчет.

Я согласна.
Все зависит от исходного состояния дверей.

Они могут быть так коряво установлены, что замудохаешься новую дверь подгонять. И результат будет неудовлетворительный. Легче заново все заменить, с коробкой.

А вообще, можно просто старые двери подшаманить и перекрасить.

PS Я противник использования монтажной пены для заполнения щелей.

[CLEA]

Или класть встык, чтобы без затирки?

Нельзя плитку без швов класть.
Швы- залог прочности и долговечности уложенной плитки.

[Sava1805]

на гипсокартон

так это ж у кого какие стены, раньше не было гипсокартона, только кирпич и камень Речь идет о разнице внутри помещения и снаружи.

Boulogne, как вариант, можно попробовать сделать бетон, и на него не укладывать, а в него утапливать плитку, тогда и затирка не нужна и есть шанс, что если и отвалится, то весь бетонный слой целиком. Только и плитка должна быть для внешних работ.
У Вас есть какие-то идеи про возможную плитку?

[Boulogne]

CLEA, значит, мне просто визуально так показалось, просто швы тоньше гораздо на полу, чем на стенах в ванной, например.

Boulogne, как вариант, можно попробовать сделать бетон, и на него не укладывать, а в него утапливать плитку, тогда и затирка не нужна и есть шанс, что если и отвалится, то весь бетонный слой целиком. Только и плитка должна быть для внешних работ.
У Вас есть какие-то идеи про возможную плитку?

Спасибо за идеи. Не уверена, что перспектива отваливания всего бетонного слоя целиком меня радует тоже Может я и зря на плитку настроилась, возни будет много, а если результат не на высоте, но потом не снимешь и жить с этим...
Учитывая, что главная мотивация - более эстетичный чем сейчас вид, что еще можно рассмотреть, кроме облицовки (плиткой ли, камнем)? Какой-то enduit décoratif? Я видела разные варианты в строительном, когда к существующей базе для внешнего использования можно подмешивать цвет или эффекты разные (блестки там))))), но не представляю себе, на что будет похож результат и будет ли он аккуратнее смотреться, чем просто бетонный бордюр. Самое простое - просто покрасить, но оно ж не будет держаться в жизни, верно? И боюсь, что получится cache-misère, а не конфетка...

[sirniki]

эх, не обнадёживающе звучит Но всё равно мне кажется, кафель должно быть проще привести в симпатичный вид, чем камень/бетон. Надо, наверное, затирку сразу тёмную выбирать, потому что она как раз грибком порастёт по-любому. А я о светлом варианте пока думала... Или класть встык, чтобы без затирки? Есть же такая укладка? Например, плитку "под паркет", т.е. с эффектом паркета, так и кладут, притык, нет?

У меня даже пластиковый забор зеленым мхом порастает, тут или каждый год мыть керхером или химией после поливать.
Но, вот мраморная дорожка остается без мха и мыть ее намного легче чем пластик, бетон, и т.д.

[Sava1805]

Boulogne, не могли бы Вы сделать фото изначального "объекта", тогда можно и подумать

[Boulogne]

Sava1805, объект пока не под рукой, но выглядит примерно так (если хорошо почистить))))):

А хочется примерно такого:

Но не камень, который очень быстро потеряет товарный вид в регионе с океаническим климатом, а скорее плитка под камень.

При этом, возможно, я слишком замахнулась и мне это окажется не под силу? Я бы рада была более простому варианту, но не знаю, что придумать.

[Ptu]

А вообще, можно просто старые двери подшаманить и перекрасить.

Это да. У меня были двери в неприличном состоянии. Руки оторвать кто делал, местами рубанком прошлись чтобы дверь закрывалась и так не шкуря покрасили, жуть. Но я отшкурила, где нужно прошпатлевала и разумеется покрасила, стали как новенькие. Ну и конечно ручки новые, просто красота!

[Ptu]

Boulogne, а не проще ли покрасить, чистить каршером, что особого труда не составляет. И если что свежей красной снова пройтись через несколько лет ?

[libellule]

Но не камень, который очень быстро потеряет товарный вид в регионе с океаническим климатом, а скорее плитка под камень.

Boulogne, как раз сегодня смотрели с мужем фотографии с Ноармутье - там очень красивый бордюр выложен камнем, ничего с ним не происходит, выглядит прекрасно. Кстати, я посмотрела на соседние бордюры без облицовки, никакого мха на них не нарастает.

[Ptu]

libellule, видимо зависит от климата и ориентации.

[libellule]

Но я отшкурила, где нужно прошпатлевала и разумеется покрасила, стали как новенькие.

А шпаклевка такая же как для стен? или там нужна какая-то специальная?

[libellule]

видимо зависит от климата и ориентации.

Так в двух шагах от океана, более океаничного климата не придумать.

[Boulogne]

там очень красивый бордюр выложен камнем, ничего с ним не происходит, выглядит прекрасно.

Таки я знаю, как этого добиваются "хозяюшки" и сколько на это химии уходит... Он же не сам по себе такой чистенький остается, а я ленивая очень и вообще договор был с мужем, что всем, что вне дома, я не занимаюсь, это он природу хотел и сад, он и готов, только у него отпуска столько нет, сколько там дел есть((

Кстати, я посмотрела на соседние бордюры без облицовки, никакого мха на них не нарастает.

Поверьте старожилу - первый карантин все местные старички провели ощипывая мох со своих заборчиков, мы мноооого гуляли, и только скамеечка вдоль забора меееедленно двигалась, и по мере ее продвижения мох уходил Нарастает, еще как. И мох, и грибок, и все вьющиеся сорняки. А химией жалко - там же ящерицы живут тоже...

Boulogne, а не проще ли покрасить, чистить каршером, что особого труда не составляет. И если что свежей красной снова пройтись через несколько лет ?

Может, и покрасить. Это я точно сама осилю))) Просто краску для фасадов брать? Без sous-couche? А если не краска, а enduit с декоративным эффектом? Или это гораздо больше геморроя и несущественный выигрыш в эстетике?

[Ptu]

Boulogne, Узнаю брата Колю!(с) Я по этой же причине не согласилась жить в доме. Рассчитывать на мужа по приведению в порядок сада не могу, у него другие критерии чистоты вапщщее. А я не переношу этот бардак. Дом продали, муж мечтает снова купить, а я отвожу глазки

[Ptu]

libellule, есть и для дерева шпатлевка. Тут нужно смотреть масштаб бедствия. У меня именно дыр было не много и в специфических местах, где у меня даже просто акриловая мастика хорошо справилась с задачей.

[sirniki]

камнем, ничего с ним не происходит, выглядит прекрасно. Кстати, я посмотрела на соседние бордюры без облицовки, никакого мха на них не нарастает.

их обрабатывают спец раствором , после которого они лет пять стоят и ничем не обрастают.

[sirniki]

Может, и покрасить.

тоже считаю самым простым вариантом и она Керхером хорошо моется легко, правда без химии раз в год максимум а два нужно мыть, ну это такой медитативный процесс...
Посмотрите спец краску в корой уже есть компонент от мха, как минимум несколько лет эффект продержится.

[Dude]

выглядит примерно так

Ничего не делать - и так нормально

[Boulogne]

Уговорили Но покрасить надо!
Какую краску смотреть? Что должно быть написано? Extérieur, humidité, mousse/moisissures, какие еще ключевые слова? И нужен ли souscouche на бетон? Зачищать его надо до блеска? Сколько дней сухой погоды ждать до и после (ночью всегда роса)?
Спасибо!!

[sirniki]

Boulogne, у меня заборчик повыше я выбрала этот вариант

Ничего не делать - и так нормально

Керлером мою когда найдёт вдохновение.
В строительном магазине мне советовали какие то но я уже не помню, есть специальные для этого дела. Ещё химию для помывки советуют покупать в порошке и самим разводить, а не в баклажках уже разведённую.
mousse/moisissures

[Dude]

Кстати в краях где часты дожди рекомендуют на конек крыши крепить медную полоску по всей длине. Когда идет дождь то микрочастицы меди стекают по всей крыше и убивают мох. То есть можно укрепить полоску меди поверху забора с той же целью.

пс хим подробности этого не знаю, можно спросить Ptu

[Ptu]

Dude, как известно, медный купорос лучшее средство от плесени и мха. Вообще он убивает все живое на своем пути. Поэтому и его запрещено выливать в сточные воды и нужно ограничивать вообще его попадание в почву.

А все по причине наличия иона меди. Он же стекает и с медной крыши, хотя в гомеопатической дозе..

[Boulogne]

Я снова с очень конкретным вопросом - как красить бетон? Нашла разные профессиональные сайты, кроме типов краски в остальном они друг с другом не согласны. Где-то пишут, что надо базу, закупоривающую поры бетона, где-то наоборот, что бетон должен дышать и "пить" краску, у меня голова уже кругом. При этом есть места, где уже покрашено (вроде как профессионалами) и краска пузырится и облетает. Я связывала с влажностью, а почитав, поняла, что вполне возможно была нарушена технология покраски или выбраны неправильные расходные материалы. Хотелось бы сделать сразу, как можно правильнее и долговечнее. Кто ТОЧНО знает как (какую-то каплю воды капать и смотреть, как впитывается? Это пишут очень умные люди, только не объясняют, на что это влияет и какие выводы делать))))), пожалуйста, научите чайника или скиньте конкретную ссылку, которой можно безоговорочно доверять! Спасибо!!