Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #931
Старое 17.05.2021, 14:31
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Раздражают не отдельные новые слова (англицизмы, например, мне вообще никак - ну нравится человеку так говорить, некоторые здесь говорят "рамбурсировать"), а коверкание нормальных слов. Мороженки, нямки и прочие труселя.
Присоединяюсь! Вызывает тошноту «неологизмы», встречающиеся сплошь и рядом на ИФ: молочка, побочки, мне нра, рестик, фотик, маломерит/большемерит, гимор/гиморно(в смысле трудоемко, требует много времени, тяжело).

Ну и естественно тоже режет глаз: печеньки/печенки, мяско , нямка/нямки, пошить (в смысле сшить платье, юбку), лОжить.

Из суржика: рамбурсировать, аррондисмО, Поль, который амплуа, сАндик
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #932
Старое 17.05.2021, 14:35
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеNialie пишет:
возвращать долг; погашать; возместить; покрыть долг»
потому что на французском - это не долг, на фр. для этого есть слово payer (sa dette), или recouvrement.

Rembourser это именно возмещение того, что было оплачено авансом.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #933
Старое 17.05.2021, 14:42
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.148
Но там же не только долги, но и издержки» значатся. Разве во Франции не возвращается плата за издержки»?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #934
Старое 17.05.2021, 14:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 5.979
Посмотреть сообщениеRen пишет:
потому что на французском - это не долг, на фр. для этого есть слово payer (sa dette), или recouvrement.

Rembourser это именно возмещение того, что было оплачено авансом.
Ren, Larousse et Le Robert с Вами не согласны.
billie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #935
Старое 17.05.2021, 14:53
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Но там же не только долги, но и издержки» значатся. Разве во Франции не возвращается плата за издержки»?
Потому что на русском - это банковский термин, спец. лексика, а на французском - разговорная речь, слово употребляется в конкретном контексте про бытовые издержки. В русском никогда его не слышала в обычной, разговорной речи, есть слово возместить издержки, затраты. Если бы ИФ был форумом банкиров, то да, это слово было бы уместно.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #936
Старое 17.05.2021, 14:54
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
billie, я про разговорную речь говорю. Мы же не филологи здесь? Мне рамбурсировала линзы моя мютюель, ну да, ну да. Звучит дико.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #937
Старое 17.05.2021, 15:01
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.373
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Однако на русском пишут и говорят « портабль», именно о телефоне, тут, на форуме. И никлого за это не наказывают, « прижилось» это слово.
Неправда.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #938
Старое 17.05.2021, 15:03     Последний раз редактировалось Roupy; 17.05.2021 в 15:13..
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.148
Ren, просто в России оно « ушло» из языка. Моя бабушка и прабабушка говорили, что прадеду « рамбурсировали» оплату с’ема дачи у частников, когда они не могли уехать на « государственную». От другой бабушки, слышала, что ей рамбурсировали» плату за съем « койки», когда она с дедом « на курорт» ( как тогда говорили)ездили. Правда эта бабушка была бухгалтером по профессии. Но с 70 десятых я и правда, этого слова не слышала в России.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #939
Старое 17.05.2021, 15:12
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.763
Кальки с французского это же не "новый русский язык", для них есть другая тема.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #940
Старое 17.05.2021, 15:42
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Roupy, ну а я никогда не слышала, хотя в семье филологов росла и всю жизнь вращаюсь в фил кругах.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #941
Старое 17.05.2021, 15:44
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
вот это словечко - никак не уловлю точного смысла
Проапгрейдить?
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #942
Старое 17.05.2021, 15:56     Последний раз редактировалось Oksy75; 17.05.2021 в 16:00..
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.790
Baila-baila, апгреидить это в моем понятии скачать обновление...

но вот, например, статья, как прокачать телефон, это не обновиться, а научиться им правильно пользоваться...
https://lifehacker.ru/xzibit-pimp-my-phone/

ну да бог с ним, общая тенденция "как то улучшить"
Oksy75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #943
Старое 17.05.2021, 15:57
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.148
Ren, может « специфический или профессиональный» термин. Одна семья у меня - юристы, другая- бухгалтеры. Но я знала слова с детства.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #944
Старое 17.05.2021, 15:58     Последний раз редактировалось Baila-baila; 17.05.2021 в 16:15..
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Я в принципе не понимаю, как можно раздражаться от того, что язык эволюционирует и меняется. Ну да, говорят по-другому, но это нам нужно подстраиваться под то, как изменился язык, а не языку киснуть. Читать и смотреть современные ресурсы, быть по-минимуму в курсе новых тенденций и новостей, чтобы банально понимать, о чем речь идёт.
Например, вообще известно, что такое пирожки? Пирожки про Олега или Аркадия? Для затравки:
Почуяв бабочек в желудке
Как доказательство любви
Олег лавиною пельменей
Засыпав их похоронил

Оревуар — воскликнул Игорь
Адьос — ответил Леонид
Олег сказал: идите в жопу
И всех эффектнее ушел
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #945
Старое 17.05.2021, 15:59
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.535
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Удивительно сколько людей раздражаются из-за таких пустяков, как отдельные слова в устах других людей.
И не только раздражаются, а бесятся и даже - убить готовы!

Англицизмы меня смешат.
Молочка, домашка, печенька.... - не нравятся, но что б беситься?

Вот что вызывает огромное сожаление - это повсеместное употребление обращений: женщина! мужчина!
Они, увы, вошли в язык. И если раньше эти обращения испльзовались авторами произведений или фильмов для речевой характеристики героев, как уроженцев определеных мест или недостаточно образованных, то теперь так говорят все
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #946
Старое 17.05.2021, 16:01
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
Baila-baila, апгреидить это в моем понятии скачать обновление...

но вот, например, статья, как прокачать телефон, это не обновиться, а научиться им правильно пользоваться...
https://lifehacker.ru/xzibit-pimp-my-phone/

ну да бог с ним, общая тенденция "как то улучшить"
Близкое по смыслу просто. Как улучшить свои знания в этой области?
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #947
Старое 17.05.2021, 16:08
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.148
abris, а я, наоборот, сейчас в России заметила, что женщина и мужчина обращаются реже. Гораздо чаще слышишь « уважаемый- уважаемая». Даже в официальных учереэдениях.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #948
Старое 17.05.2021, 16:50
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.763
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Например, вообще известно, что такое пирожки?
Про пирожки и порошки у нас целая тема есть
https://www.infrance.su/forum/showth...F0%EE%E6%EA%E8
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #949
Старое 17.05.2021, 16:54
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.763
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
ну да бог с ним, общая тенденция "как то улучшить"
В моем понятии прокачать это как в качалке - тренировать, отработать, развить или улучшить тот или иной навык. Уже давно это слово знаю, особенно в контексте "прокачать ресурсы", например "прокачать ресурс здоровья" - улучшить питание, заняться спортом, нормализовать сон и тд. и т.п.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #950
Старое 17.05.2021, 17:52
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
Посмотреть сообщениеabris пишет:
Молочка, домашка, печенька.... - не нравятся, но что б беситься?

Вот что вызывает огромное сожаление - это повсеместное употребление обращений: женщина! мужчина!
Надо же, а у меня обращения "женщина/мужчина!" и слово "молочка" ассоциируются с постсоветским периодом...

Кстати, набрела вот на эту статью Почему нас раздражают феминитивы, заимствования из английского и слово «кушать»? Лингвист Максим Кронгауз — о языковых страхах, прямо в тему нашего обсуждения
Izumka сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #951
Старое 17.05.2021, 18:15     Последний раз редактировалось liina; 17.05.2021 в 18:22..
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
Очень интересная статья!

Мне на все бухтения и ворчания по поводу языка всегда приходит одна мысль: "Бухтите, пока живы. Все ворчания по поводу новых слов закончатся, когда будет похоронен последний носитель, а это максимум еще сотня лет". Наши внуки тоже будут жаловаться на очередные неправильности в языке. Ничего не изменится.

Вполне, кстати, допускаю, что однажды звОнит, тортЫ и прочее станут нормой языка, дЕньгами же стали деньгАми, даже на первом канале - когда то эталоне правильного произношения.
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #952
Старое 17.05.2021, 18:29
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.535
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Надо же, а у меня обращения "женщина/мужчина!" и слово "молочка" ассоциируются с постсоветским периодом..
Эти обращения были распространены в деревнях на юге России, на Украине.

"Молочка" - вообще раньше не слышала такого слова.
А пару лет назад даже на о. Тенериф в продуктовом магазине видела такую надпись
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #953
Старое 17.05.2021, 18:32
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
Посмотреть сообщениеliina пишет:
однажды звОнит, тортЫ и прочее станут нормой языка
мне кажется, что уже так говорит большинство... особенно здесь ... я уже не так остро реагирую, привыкла
Izumka сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #954
Старое 17.05.2021, 18:43
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.686
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
Baila-baila, апгреидить это в моем понятии скачать обновление...

но вот, например, статья, как прокачать телефон, это не обновиться, а научиться им правильно пользоваться...
https://lifehacker.ru/xzibit-pimp-my-phone/

ну да бог с ним, общая тенденция "как то улучшить"
Я же объяснила выше, что оно значит. Прокачивать - это геймерский сленг.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #955
Старое 17.05.2021, 19:43
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.015
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
апгреидить это в моем понятии скачать обновление
Апргрейд это модернизация. У нас это слово появилось применительно к компьютерам, при чем не только (или даже не столько) к софту (то, что "скачивают"), но и к харду ("железу"). Иногда это слово используют и в других контекстах. Пример
Цитата:
В Кремле уже дали понять настрой на апгрейд Смоленской площади и ее обитателей.
("Смоленская площадь" это МИД РФ).
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #956
Старое 17.05.2021, 19:54     Последний раз редактировалось Ren; 17.05.2021 в 20:40..
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Izumka, спасибо за статью.

"И почему мы ненавидим это? Потому что это является показателем социального класса. Когда мы говорим «кушать», мы сразу создаем некий социальный портрет человека. И этот портрет тут, как правило, является критикой. Кто ненавидит или боится этих слов? Образованные люди, интеллигенция. За этими словами они видят некий социальный портрет, который им неприятен" (там же про печеньки и мороженко).

Я недавно устала от ФБ именно по этой причине. Слишком много "горизонтальности" - например, приходится объяснять очевидные (научно доказанные) вещи, а человек, который с тобой рядом, простите, не стоял по уровню знаний, продолжает с тобой агрессивно спорить. Ты ему - статьи, а он тебе - "да мне все равно, что ВАША наука говорит. Вот у меня был случай (в армии, деревне, квартале)... (да шо вы все ложите и ложите).
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #957
Старое 17.05.2021, 20:48
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 30.01.2019
Сообщения: 290

"Еще пример: некоторые русские заведения во Франции называются «блини». То, что из нашей культуры интересно, входит в язык." (из статьи)

Наверное, "бистро", а не "блини"? Или о чём речь?
Julia79 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #958
Старое 17.05.2021, 21:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 5.979
Меня тоже иногда немного коробит от некоторых слов и выражений, и согласна, что по речи вольно или невольно можно сделать вывод об уровне образованности и принадлежности к определённому социальному слою.
Ну и что? Все мы разные.
Все-таки, ненависть - это (на мой личный взгляд) слишком сильное чувство по отношению к (всего лишь) манере разговора посторонних людей.
billie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #959
Старое 17.05.2021, 21:12
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеbillie пишет:
Ну и что? Все мы разные.
Некоторые сморкаются при всех на асфальт, и ничЁ.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #960
Старое 17.05.2021, 21:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.071
Посмотреть сообщениеabris пишет:
"Молочка" - вообще раньше не слышала такого слова.
я тоже раньше не слышала . Но меня оно веселит , как и слово домашка ( о домашнем задании ).
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Репетитор русский язык Roudoudouce Биржа труда 12 20.06.2012 16:40
Русский язык Яна Французский язык - вопросы изучения и преподавания 1 27.04.2010 10:32
Русский язык во Франции voyageuse Учеба во Франции 2 21.10.2009 18:04
Русский язык в Москве KristinaV Биржа труда 0 27.09.2009 10:30
Русский Язык в Париже Crystal Биржа труда 0 19.04.2009 13:15


Часовой пояс GMT +2, время: 11:42.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX