Почему во Франции лучше, чем в Беларуси?

[TG]

ну не знаю, почему у вас такая информация- у меня все мое окружение(семья и знакомые) живут в собственных домах и квартирах. Даже одной маминой подруге- пенскионерке дали кредит и она купила себе однокомнатную квартиру, а сыну своему подарила свою трехкомнатную. Ну нет там таких ужасов, по три поколения в одной квартире...

Ваши слова да Богу в уши.
Надо же, даже пенсионеры на свою пенсию квартиры покупают и кредиты выплачивают. Желаю этого всем белорусам.
А пока им до этого как до луны... Удача, если удастся получить льготный кредит (5%, его дают не всем). Ну а так кредиты бери-не хочу, от 12% годовых в банках. При средней зарплате в столице 300-400 долл. Для сравнения: самая дешевенькая однокомнатная квартира там же минимум 40 тыс.

[TG]

Я так поняла из слов одного из участников, что в Белоруссии существуют выездные визы. Как раньше в СССР и как сейчас в некоторых республиках Средней Азии.

Уже нет, в прошлом году отменили.

[Sasa]

Моя подруга из Белоруссии живущая во ФРАНЦИИ. Не может принять у себя в гостях родную сестру, потому что ту не выпускают из страны. Магическим образом отказывая в визе.

тут уже не выдержу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
это как ее не выпускают отказывая в визе!!!!!!!!!!!!!
она что белорусскую визу просит?Или это все же ФРАНЦИЯ ей отказывает в визе?

[Nathaniel]

Sasa, выдержите, пожалуйста Уже решили этот вопрос.

[Sasa]

Ничего доказывать с пеной у рта я не собираюсь.

И ничего не докажете!!!
У меня все подруги себе квартиры покупают ( в том же Бресте ) и живут супер.Я ТУТ себе такого позволить не могу.
однако сколько не говори об этом,ничего не докажешь.будут приводить в пример всякую пьянь да рвань.
а зачем далеко ходить ,мой брат,с которым у нас большая разница,устроился сам на хорошую работу и получает хорошо даже если сравнивать с соседними странами .
но сейчас набежит куча народа и станет мне доказывать,как там у нас плохо.
конечно плохо ,если ты лежишь и причитаешь + тянешь мужа алкоголика и считаешь что тебе все должны.
пoдыми свой зад и действуй - будешь жить хорошо.Проверено .

[POLKAN]

Ну и пусть, что беспорядочно, по лесам по горам, но они куда-то движутся, они преобразовываются, они учатся в конце концов! В Беларуси же создается впечатление, что всемогущий госаппарат создал какую-то огромную плотину, превратил страну в какую-то тихую заводь (а лучше - болото), где тихонько себе гниют свежие мысли, прогрессивные идеи, инициатива. Комфортно там только проезжающим транзитом туристам, крупным чиновникам и "подвязанными" с ними биснесменам, ну и пенсионерам, которым платят "приличную" пенсию и не отключают регулярно свет.

Вот-вот,совершенно верно обрисовали ситуацию!

Кстати, цены там вполне европейские, в глубинке выше, чем в Москве. Мои родители покупали оптом яблоки (местные) - 50 центов килограмм, я здесь по столько же оптом пoкупаю.

[tala777]

Прочла я Печорина, и вспомнила политинформации в школе. Тот же стиль и слог . Не вижу я особой разницы в жзни ни в России, ни в Украине, про Белврусь знаю только по рассказам.В России две сестры , в Украине сама живу. Разница только в уровне жизни разных людей, и в завсимости от места их жительства. Однозначно, что во Франции лучше. Лучше, то, что при неладах со здоровьем- окажут помощь, нико денег не собрает всем миром на лечение ребенка, больше возможности доказать свои права, как мне кажется. Почему не едем, хотя у меня была такая возможность. Потому, что по своей специальности работать не смогу, дипломы наши не признают. Учться заново, имея стаж работы, не хочется. Еще потому, что родителей не оставишь, ну и знание языка не на последнем месте, хотя при желании все можно. Вобщем дома, я более экономически независима, вот и вся причина.

[tala777]

Уже нет, в прошлом году отменили.

Только в прошлом году ??? Или это шутка?

[Sasa]

Франция - одна из самых развитых стран мира, жизнь здесь намного цивилизованее, валовый доход на голову на порядок выше, классовая структура совсем другая.

Все это только слова!
А поживи во Франции в "арабском " городе .......

[Sasa]

Мои родители покупали оптом яблоки (местные) - 50 центов килограмм, я здесь по столько же оптом покупаю.

приглашаю вас ко мне в гости ,в Версаль.
Тут такихх цен нет ,ни оптом ни в розницу.Как говорил один комик,тут цены как номера телефонов.А вроде все в одной Франции живут.

[alfving]

Выскажу свое мнение. Образование может и сильное в Беларуси, но всех зачесывают под одну гребенку, совсе мало места для творчества. Я училась в ведущем ВУЗе и у нас норма учебников в библиотеке былаа следующая - 1 учебник на 5 студентов. Во-вторых, что можно сказать о том, что студентов обязывают мыть окна, ездить на уборку урожая, участвовать во всяких идеологических мероприятиях и тд. И в завершение, у нас и образование вряд ли можно назвать бесплатным: те, кто учится на бюджетной форме, должны 2 года отработать там, куда отправят (а именно зачастую в агрогородок). Это я из всоего опыта рассказываю.
Мои родители инженеры с большим опытом. Мама зачастую проектирует детали, которые потом патентуют, но все, что ей достается это небольшая премия, при том, что она работает в одном из самых "продвинутых" предприятий страны.
Про выезд. Есть единый банк данных невыезных, виза может быть в паспорте какая угодно, а вот на границе вас не выпустят. В основном там алиментщики, должники, оппозиционные активисты. Поэтому перед выездом надо уточнять в ОВИРе на всякий случай, бывает и однофамильцев не выпускают.

[Траута]

...

[MARGOO]

Sasa получив штраф за "Провокации на флейм, переход на личности, невежливое обращение к участникам темы" - нетерпимое отношение к участникам темы оказалась автоматическии временно забаненной.

[TAL]

будут приводить в пример всякую пьянь да рвань.

Да уж,90% населения страны автоматически оказались пьянью и рванью.
Грустно,что разговор пошел в таком русле.

[avrora]

но сейчас набежит куча народа и станет мне доказывать,как там у нас плохо.
конечно плохо ,если ты лежишь и причитаешь + тянешь мужа алкоголика и считаешь что тебе все должны.
подыми свой зад и действуй - будешь жить хорошо.Проверено .

А пенсионеров знакомых у Вас нет? Тех,которые всю жизнь горбатились и не по 35 часов в неделю ,а сейчас получают -учителя ,врачи по 100 евро пенсию ,а рабочие и колхозники и того меньше?
Что,они тоже должны еще и на пенсии вкалывать? И до каких пор? До смерти?
Да,пусть молодежь работает ,старается,пытается что-то сделать и изменить,но за что такая жизнь пенсионерам?

[rrv5]

беларуский

Мне вот что-то думается, что уважаемая 246035 настолько стремится отойти от всего, что было до принятия РБ независимости, что слегка перестаралась Все онлайн-словари слово беларуский указывают ошибочным.

Или я чего-то не понимаю? Хотелось, все-таки, называть жителей этой страны правильно.

Кстати, а вы заметили, что все из бывшего Союза с необычайной теплотой относятся к белорусам? Редкий случай! Мы ругаем грузин, пренебрежительно относимся к таджикам, узбекам и прочим казахам, с улыбкой говорим о молдаванах, слегка подшучиваем над украинцами и тормозами-эстонцами, не любим латышей, называя их националистами, но белорусов вообще никак от русских не отличаем?! Для нас этот народ - совсем родной и близкий. Что не может не радовать (не со всеми еще в пух и прах рассорились)

[darija]

Да по -разному живут в Беларуси. Кто имеет здоровье и амбиции- зарабатывает хорошо. Собственно, как и здесь. Но мне там скучно. А кто там живет, на скуку не жалуется.

[TG]

Мне вот что-то думается, что уважаемая 246035 настолько стремится отойти от всего, что было до принятия РБ независимости, что слегка перестаралась Все онлайн-словари слово беларуский указывают ошибочным.

Правильно белорусский. Официальное название страны (по-русски): Республика Беларусь. Если коротко, просто Беларусь. Но по русски будет правильно: белорусский, белорус.
(я филолог белорусского языка и лит.)

[avrora]

Только в прошлом году ??? Или это шутка?

Это не шутка,у нас действительно были все это время выездные визы.

[TG]

И ничего не докажете!!!
У меня все подруги себе квартиры покупают ( в том же Бресте ) и живут супер.Я ТУТ себе такого позволить не могу.
однако сколько не говори об этом,ничего не докажешь.будут приводить в пример всякую пьянь да рвань.
а зачем далеко ходить ,мой брат,с которым у нас большая разница,устроился сам на хорошую работу и получает хорошо даже если сравнивать с соседними странами .
но сейчас набежит куча народа и станет мне доказывать,как там у нас плохо.
конечно плохо ,если ты лежишь и причитаешь + тянешь мужа алкоголика и считаешь что тебе все должны.
пoдыми свой зад и действуй - будешь жить хорошо.Проверено .

А что значит супер для вас?
Да, впринципе и квартиры покупают, и работают (на износ чаще всего), и питаются, и одеваются. Но супер ли? Там и стандарты другие, и питание другое (качеством по-ниже я бы сказала), и одежда, да и в доме тоже, отдых.
Но дело даже не в этом, не все измеряется колбасой. Есть такие вещи как уверенность в завтрашнем дне, социальная защищенность, экологическая обстановка, стабильность политическая и экономическая. Этого на первый взгляд не видно, особенно молодым и здоровым. Но это сказывается на жизни, здоровье, это то, что делает нас нервными, даже злыми, а каждодневный стресс приводит к серьезным заболеваниям.

К сожалению, только после того, как уехала, я научилась радоваться жизни. До этого я работала. Моя жизнь была постоянным стрессом, безумным ритмом работы, страхом, что не смогу дать ребенку хорошего образования или при необходимости оплатить нужную мед. помощь.... Причем у меня была хорошая работа и я не плохо зарабатывала. И кстати тоже думала, что у меня все супер.
Справедливости ради надо сказать, что все это присуще и другим странам, вышедшим из СССР. Так что Беларусь не является тут исключением. Да, порядка больше, коррупции меньше, чисто на улицах, белорусский пенсионер не боится не получить свою пенсию...но...
я думаю, чтобы составить свое мнение о стране, надо там все-таки пожить, понять, почувствовать, увидеть.

И еще интересно. Автор, почему вы задаете этот вопрос? В Беларуси вы не живете, даже не выходец из этой страны. Почему такие вопросы?

[rossignol]

Да по -разному живут в Беларуси. Кто имеет здоровье и амбиции- зарабатывает хорошо

Видите, как мы по-разному видим ситуацию... По моим наблюдениям, как раз-таки люди, совсем лишенные каких бы то ни было амбиций чувствуют себя в Беларуси комфортно. А те, у кого эти амбиции были или все еще есть, либо уехали (не обязательно во Францию, в Литву, Данию, Россию и т.д.), либо мечтают это сделать, либо кое-как бьются, но я бы не сказала, что они счастливы. Ну это я про мой круг общения, это люди от 25 до 35 лет приблизительно.

[MARGOO]

Траута, зря Вы удалили Ваш пост...

[Passante]

Только в прошлом году ??? Или это шутка?

Нет, не шутка это! В паспорт ставили разрешительный штамп на выезд за границу...

[Passante]

О размере кредита я не знаю, но платит она по 14 тыс бел рублей в месяц, возможно у нее была заначка, а остальное добавил банк. Я деталей не знаю.

Вот курсы валют на сегодня:
Евро 4092.54 4083.00
Доллар США 2732.00 2740.00
Так что 14000 белорусских рублей - это 3, 42 евро

[darija]

rossignol, про счастье Меня вот некоторые в Беларуси не понимают, как я могу быть счастлива, живя во Франции. У меня много родных и знакомых в Минске и Бресте, с очень высоким уровнем доходов. Они бы спокойно могли переехать жить в Европу. Но они строят дома и квартиры в Беларуси. По- моему, это от характера больше зависит, чем от амбиций. Я, например, легка на подъем и на переезд в другую страну. А некоторые просто не представляют, как можно жить в другой культуре, слышать все время иностранную речь и т.д. Так что амбиции- амбициями, но есть и другие факторы определяющие выбор страны проживания.
А возрастная категория знакомых, примерно, от 28 до 50 лет.

[sonnisse]

А пенсионеров знакомых у Вас нет? Тех,которые всю жизнь горбатились и не по 35 часов в неделю ,а сейчас получают -учителя ,врачи по 100 евро пенсию ,а рабочие и колхозники и того меньше?

А если вдруг заболеешь на старости лет и детей нет, то ни на каких сиделок можно не рассчитывать, как и на лекарства. Дома престарелых-- это вообще отдельная песня.

[melba]

А почему Вы всех вот так сразу во взяточников записали? Вы их налоговые декларации наверное проверяли? Складывается впечатление, что Вы других способов заработать и не знаете!
Народ, просто забросали форум цитатами из Батьки. Ну популист он, ну и что? Главное, чтобы дело делал. Немного стыдно за тех, кому Беларусь приходится Родиной, откуда злость такая?

Дa какая тут злость, я так не смеялась давным давно, не знаю, возможно он и хороший хозяйственник, но ведь смешно же! В похвалу ему, он выражает мысли своими, собственными словами, а не прибегает к помощи советников и редакторов, индивидуальность чувствуется, во всяком случае!

[Passante]

И вот еще немного цифр -( для справки)
* Ставка рефинансирования: 14 %
* Базовая величина: 35 000 руб.
* Тарифная ставка 1-го разряда: 77 000 руб.
* Бюджет прожиточного минимума: 250 070 руб.
* Минимальная з/п: 229 700 руб.
Беларусбанк - Кредит «На строительство, реконструкцию и приобретение инд. жилых домов и квартир»:
Сумма от 10 000 000 BYR
Процентная ставка 17%
Срок 15 лет
Обеспечение Оговаривается договором
Дополнительные выплаты - 28000 BYR договор поручительсва - оформление кредита
Цель Строительство квартиры
Минимальный первоначальный взнос - 25%
Примечания - для граждан НУЖДАЮЩИХСЯ в улучшении жилищных условий

Взято с официального сайта банка. Вот и считайте...:-((

[katmax]

упс

[iricher]

Да, еще в Беларуси постоянное чувство, что ты под колпаком. Контракты на гос. должности обновляются не то раз в 1 или 2 года. Поучаствовал в манифестации - контракт не продлевают.
Люди же - золото, как дети. Если обобщать.

Это точно!

В Беларуси же создается впечатление, что всемогущий госаппарат создал какую-то огромную плотину, превратил страну в какую-то тихую заводь (а лучше - болото), где тихонько себе гниют свежие мысли, прогрессивные идеи, инициатива. Комфортно там только проезжающим транзитом туристам, крупным чиновникам и "подвязанными" с ними биснесменам, ну и пенсионерам, которым платят "приличную" пенсию и не отключают регулярно свет.

rossignol, как Вы хорошо слова подобрали, чтобы описать ситуацию в Беларуси.

Видите, как мы по-разному видим ситуацию... По моим наблюдениям, как раз-таки люди, совсем лишенные каких бы то ни было амбиций чувствуют себя в Беларуси комфортно. А те, у кого эти амбиции были или все еще есть, либо уехали (не обязательно во Францию, в Литву, Данию, Россию и т.д.), либо мечтают это сделать, либо кое-как бьются, но я бы не сказала, что они счастливы. Ну это я про мой круг общения, это люди от 25 до 35 лет приблизительно.

Присоединяюсь. Я вижу ситуацию точно также.