Тонкости и детали по трудоустройству

[tellequelle]

Было бы интересно узнать Ваш опыт в переговорах с работодателями по зарплате, бонусам, соцпакетам и др.

[chouchounya]

tellequelle, соцпакетов нет, мы не в Москве. По поводу зарплаты, никогда, подчеркиваю, никогда нельзя говорить работодателю, что были "смикардом". Потому как далее разговоры про зарплату закрываются, мол, и мы вам СМИК, пусть по началу даже. По бонусам, точнее сказать по премиям. Трудно говорить, разве только если работать сверхурочно, по пракздникам и выходным, а также в Париже или больших городах (Марсель, Лион)*, тогда оплачивают мобильник. О другом ничего сказать не могу.

*пардон Тулуза и Бордо, как не крути, к ьольшим, в плане возможностей их не отнести. Да простят меня все тулузяни и бордолезы.

[Cleo]

Буквально на днях прочитала статью, авторы которой убедительно подтвержают тезис "Торг по зарплате уместен" .

Например,

работодатель всегда более положительно воспринимает работника, который готов торговаться. Это ведь настоящий рынок. Тот, кто сразу без всякого торга соглашается на худшее, не вызывает уважения.

"С этим мнением соглашаются рекрутеры и хедхантеры.

Только 30% компаний не готовы торговаться и предлагают кандидатам фиксированную зарплату.
Это в основном компании сектора FMCG (торговля товарами народного потребления), банки и многие крупные международные корпорации, у которых есть утвержденная и потому негибкая тарифная сетка. Остальные работодатели всегда имеют зарплатную вилку. “Причем многие просят не сообщать кандидатам верхний предел этой вилки. Торг начинается чаще всего с нижнего предела”"

Полностью статья http://job.ukr.net/news/2006/09/07/1132/

[Cleo]

Торг начинается чаще всего с нижнего предела

Когда я подписывала СДИ, то еще не знала этого, к сожалению. Т.е. знала теоретически, а на практике - не сразу сообразила
Во-первых, от радости, что получаю СДИ, во-вторых, от незнания, я сразу согласилась на предложенную зарплату (она была не несколько сотен выше, чем на СДД в той же компании).
Надо было видеть, насколько удивился мой босс. Он был готов торговаться!

[Tanya]

теллеqуелле, соцпакетов нет, мы не в Москве. По поводу зарплаты, никогда, подчеркиваю, никогда нельзя говорить работодателю, что были "смикардом". Потому как далее разговоры про зарплату закрываются, мол, и мы вам СМИК, пусть по началу даже. По бонусам, точнее сказать по премиям. Трудно говорить, разве только если работать сверхурочно, по пракздникам и выходным, а также в Париже или больших городах (Марсель, Лион)*, тогда оплачивают мобильник. О другом ничего сказать не могу.

*пардон Тулуза и Бордо, как не крути, к ьольшим, в плане возможностей их не отнести. Да простят меня все тулузяни и бордолезы.

Бонусы обично даются или нет в зависимости того достиг ли человек поставленных целей или нет. У нас на предприятии такие цели обговариваюся и записываются раз в год - на годовой оценке работы каждого. В конце заполняется анкета, листах на 15...

- дополнительное страхование, это относится к плюсам. У нас те у кого нет доп страхования - если заболеют, то три дня за свой счет, те без зп, ну и конечно все остальное - врач, лекарства и тд.

- РТТ - дополнителние выходные

- статус

[tellequelle]

теллеqуелле, соцпакетов нет, мы не в Москве. По поводу зарплаты, никогда, подчеркиваю, никогда нельзя говорить работодателю, что были "смикардом". Потому как далее разговоры про зарплату закрываются, мол, и мы вам СМИК, пусть по началу даже. По бонусам, точнее сказать по премиям. Трудно говорить, разве только если работать сверхурочно, по пракздникам и выходным, а также в Париже или больших городах (Марсель, Лион)*, тогда оплачивают мобильник. О другом ничего сказать не могу.

*пардон Тулуза и Бордо, как не крути, к ьольшим, в плане возможностей их не отнести. Да простят меня все тулузяни и бордолезы.

Спасибо за ответ.
Да я знаю Я уже работаю.

Просто в теме Студентки про замужество по расчету,некоторые форумчанки хотели поговорить об этом отдельно.

[Tanya]

Когда я подписывала СДИ, то еще не знала этого, к сожалению. Т.е. знала теоретически, а на практике - не сразу сообразила
Во-первых, от радости, что получаю СДИ, во-вторых, от незнания, я сразу согласилась на предложенную зарплату (она была не несколько сотен выше, чем на СДД в той же компании).
Надо было видеть, насколько удивился мой босс. Он был готов торговаться!

Да, конечно нужно торговатся, но осторожно и еще при этом иметь веские доводы. Мой работодатель мне предложил меньше чем в обьявленнии, но обосновал это тем что они ищут человека с опытом работы, а у меня его всего год, ну я и согласилась. Хотя сейчас выторговать повышение з/п гораздо сложнее чем в начале.

- еще классное преимущество - рабочая машина, у моего мужа такая, он на встречи ездит только в парижском регионе, а машиной может пользоватся всегда, те почти как наша личная, еще и за бензин ни страховки ни починку не платим! Классная вещь! Некоторие работодатели, которие не хотят повысит з/п могут дать машину на таких условиях, даже если работнику нужно ее использовать очень редко по служебной надобности.

[chouchounya]

Бонусы обично даются или нет в зависимости того достиг ли человек поставленных целей или нет. У нас на предприятии такие цели обговариваюся и записываются раз в год - на годовой оценке работы каждого. В конце заполняется анкета, листах на 15...

- дополнительное страхование, это относится к плюсам. У нас те у кого нет доп страхования - если заболеют, то три дня за свой счет, те без зп, ну и конечно все остальное - врач, лекарства и тд.

- РТТ - дополнителние выходные

- статус

Допольнительные страховки - это уже от зарплаты зависит. Поэтому нужно начинать с неё.
К выделенному: статус имеется в виду "кадр", тогда все вопросы к диплому и/или опыту работы .

[Roksanne]

К выделенному: статус имеется в виду "кадр", тогда все вопросы к диплому и/или опыту работы .

Можно поподробнее о статусах ?
Что такое кадр или кадр супериор , какая между ними разница ?
Какие еще есть статусы - а то я не знаю что в анкетах писать
Спасибо.

[Vifania]

Допольнительные страховки - это уже от зарплаты зависит.

Иногда зависит и от компании. Во всяком случае я так предполагаю. В моей компании дополнительная страховка обязательно предлагается всем, включая стажеров. Видимо это связано с тем, что при визите, например, на объект (скажем на насосную станцию или очистное сооружение) всегда есть определенный риск. Я сама вообще-то работник офисный, но помимо стандартного мютюэль у меня есть еще и особая страховка (включает в себя всякие несчастные случаи, причем не только на работе, как ни странно).
Уточню, сама я на объект ездила всего один раз, за год работы и, естественно с сопровождением.
Или под дополнительной страховкой что-то другое подразумевалось?

[Dacha]

Это дополнительная медицинская страховка. Та самая, которую многие русские называют варварским словом мютюэль. Если её предлагают всем, так это потому что у предприятия групповой контракт. И чем больше народа войдет в страховой договор, тем дешевле это обойдется. А дополнительная эта страховка нужна потому что обязательная возмещает не все расходы.

[Vifania]

Та самая, которую многие русские называют варварским словом мютюэль.

Странно, так у меня три страховки выходит? Причем две из них дополнительные и все три обязательные?
Чего-то я не понимаю...

[Dacha]

Вполне возможно. Та, которая для несчастных случаев, покрывает то, что не покроет обычное доп. страхование здоровья. Потому что риск профессиональный. И он велик и дороже обходится.

[IV]

Может в этой теме кто то ответит: половину раскодов на дорогу до места работы до какого расстояния работодатель обязан оплачивать? если я живу , например, в 300 километрах, мне положено?

[Cleo]

Знаю, что если вы работаете в Иль Де Франс, то работодатель ОБЯЗАН оплачивать проезд - карт оранж или навиго. По закону 50% стоимости. В нашей компании платят 100 %.

Я не очень понимаю, IV - у вас разовые поездки или каждый день ?

[IV]

Цлео, я там написала, например ну любопытная я, что поделаешь.
мне пока до работы на метро 20 минут по прямой, но все в жизни бывает, вот и спрашиваю
получается, вне пределов ИДФ, как договоришься, наверное вы правы.

[chouchounya]

Это дополнительная медицинская страховка. Та самая, которую многие русские называют варварским словом мютюэль. Если её предлагают всем, так это потому что у предприятия групповой контракт. И чем больше народа войдет в страховой договор, тем дешевле это обойдется. А дополнительная эта страховка нужна потому что обязательная возмещает не все расходы.

Спасибки за разъяснения.

Роксанна, чтобы не офф-топиться, давайте о кадрах поговорим по личке.

[Dacha]

Может в этой теме кто то ответит: половину раскодов на дорогу до места работы до какого расстояния работодатель обязан оплачивать? если я живу , например, в 300 километрах, мне положено?

Если Вы не можете ближе жить, то налоговая инспекция точно будет списывать расходы на транспорт с доходов. А если Вы можете найти работу поближе, но не хотите, то расходы считаются обоснованными до 40 км. Правда, я не знаю, применимо ли это правило к работодателю и оплате им Ваших расходов.

[tomanny82]

Странно, так у меня три страховки выходит? Причем две из них дополнительные и все три обязательные?
Чего-то я не понимаю...

обязательная это assurance maladie/carte vitale, дополнительная это mutuel , ну третья что вы описали это responsabilité civile (типа MAAF) - если чего сломаете или с вами чего на раб. обьекте произойдет

[IV]

А если Вы можете найти работу поближе, но не хотите, то расходы считаются обоснованными до 40 км.

спасибо, интересно, а по каким критериям можно определить, не могу или не хочу?

[Annyshka]

Может в этой теме кто то ответит: половину раскодов на дорогу до места работы до какого расстояния работодатель обязан оплачивать? если я живу , например, в 300 километрах, мне положено?

Работодатель возмещает половину стоимости carte orange любой зоны.
Когда я писала про моего сотрудника,ездящего из Нормандии каждый день в Париж на работу, это скорее исключение из правила. Он сдает свои билеты и наполовина стоимости ему возмещается. Но это просто наш работодатель gentil

[IV]

Аннышка, спасибо.
да, это именно ваш сотрудник навеял мне этот вопрос теперь все ясно)

[svets]

Можно поподробнее о статусах ?
Что такое кадр или кадр супериор , какая между ними разница ?
Какие еще есть статусы - а то я не знаю что в анкетах писать
Спасибо.

Напомни мне - я в след. раз принесу распечатку по поводу кадров (правда я не помню, она только для коммерческих или для всех подряд)

[Roksanne]

светс, напомню обязательно

[Vifania]

tomanny82, спасибо. А тоя я вообще в этих страховках запуталась. У нас вообще смешно выходит: у мужа mutuel обязательная, покрывет всю его семью (меня тоже, собственно я ей и пользовалась пока на работу не вышла), у меня тоже mutuel обязательная (отказаться я не могу) и тоже на всю семью. Я конечно плачу всего половину цены, причем дама из кадров пошла мне навстречу и сделала мне минимальный набор услуг, но все равно как-то дико... В общем пользуюсь я все равно mutuel мужа, она больше всяких штук содержит, а за свою плачу...

[chouchounya]

Если Вы не можете ближе жить, то налоговая инспекция точно будет списывать расходы на транспорт с доходов. А если Вы можете найти работу поближе, но не хотите, то расходы считаются обоснованными до 40 км. Правда, я не знаю, применимо ли это правило к работодателю и оплате им Ваших расходов.

К выделенному: ни факт. Мне ни копеечки не списали, а намотывала километры приличные. Нужно иметь 80 км, если не ошибаюсь, от города.

[Dacha]

К выделенному: ни факт. Мне ни копеечки не списали, а намотывала километры приличные. Нужно иметь 80 км, если не ошибаюсь, от города.

Нет, сорок. Я же говорила, что для того, чтобы большее расстояние засчитывалось, нужны основания. Кроме того, что касается налоговой, тогда нужно быть frais réels, а не просто скидка 10 процентов на профрасходы.

[Dacha]

спасибо, интересно, а по каким критериям можно определить, не могу или не хочу?

Если профессия маловостребованная, то не можете. Например, если вы учительрусского языка, а учебных заведений с этим языком нет на многие километры вокруг. Если вы работаете маляром в 300 км от дома, это ваша проблема.

[Ren]

Почему я не торгуюсь.

Во Франции мне это не кажется возможным . Официальные 10% безработицы мне лично гвоорят, что чем больше держишь язык за зубами, тем лучше для тебя .

Что касается моего опыта в России, я обычно выбирала из нескольких предложений (мне понравилась статься, опубликованная в укранском интернете ). Так что выбирала просто лучшее .

[ElenaSofia]

правка..