Borat

[bluesman]

Да научитесь смеяться наконец люди. Неужели на вас так Франция подействовало...пропало чувство юмора.

Уважаемая Реакция!
Дело в том, что смотря что считать за юмор...
В самом деле, в фильме присутствуют очень типичные и стереотипные для американцев ситуации и живые реакции на эти ситуации... Есть несколько очень смешных моментов для знакомых с американцами/американской действительностю людьми.

Но... если брать весь фильм в целом и подавляющее большинство сцен с претензией на юмор - то все это настолько пошло, нископробно, вульгарно и местами омерзительно, что просто тошнит. Впрочем, в контексте сегодняшней американской массовой культуры, которой всего-то несколько сотен лет - ну что от них можно ожидать? Ну это все равно, что сравнить юмор уличного малолетки, и, скажем, юмор Ильфа и Петрова, или Булгакова. Небо и земля, то есть. Мы все-таки, привыкли к именно к такому юмору, а не к тому, которым нас все время пичкают из-за океана. Он к нам переплывает через этот океан, и не тонет...

Не знаю, если голая задница одного мужика оказывается во рту у другого голого мужика и при этом предполагается, что это должно быть смешно - ну что ж... Каждому свое. Для кого-то, наверное, этот "юмор" очень жизненный и актуальный...
Мало ли в Бразилии пэдров?

[ulitochka]

Поразительно то, что французские критики зашлись в едином экстатическом порыве, расхваливая этот фильм.

Я была несколько дней в Париже, и мне бросилось в глаза количество рекламных афиш этого фильма, расклеенных повсюду. Я даже подумала, что мужу моей подруги, который регулярно ездит в Казахстан на Байконур, будет интересно посмотреть этот фильм. Хорошо, что мы выбрали другую культурную программу и не потеряли зря время.

[Живая Реакция]

живая реакция, ...: ))) вы б тон чтоли сбавили во всех темах... У всех немного разные уровни развития и образования...кто-то над Петросяном ухахатывается (не вы ли?), а кому-то более изящний юмор подавай: ))) Франция тут ни при чем, ИМХО: )

Какой это изящный юмор? приведите пример?

[Живая Реакция]

Уважаемая Реакция!

Уважаемый bluesman. Для меня ...либо есть чувство юмора...либо его нет. Я не говорю что было смешно от всех сцен...просто фильм лёгкий ...долго думать не надо чтобы понять шутку. И не говорите что вы не разу не улыбнулись...
И настроение после фильма в целом хорошее.

[masia-m]

живая реакция, ...: ))) вы б тон чтоли сбавили во всех темах... У всех немного разные уровни развития и образования...кто-то над Петросяном ухахатывается (не вы ли?), а кому-то более изящний юмор подавай: ))) Франция тут ни при чем, ИМХО: )

Позвольте..позвольте..насчет Петросяна-и какой же у него уровень???????? Я вот считаю,что у меня в порядке с чувством юмора..и если юмор воспринимать именно как ЮМОР,то Петросян очень этому соотвествует,а к примеру у Жванецкого юмор большей частью политизирован....

[masia-m]

И вообще по-моему все запутались с этими уровнями : кто круче до интелектуальнее,да скажет позаковырестее..забываете "все гениальное-просто".

[bluesman]

Уважаемый bluesman. Для меня ...либо есть чувство юмора...либо его нет. Я не говорю что было смешно от всех сцен...просто фильм лёгкий ...долго думать не надо чтобы понять шутку. И не говорите что вы не разу не улыбнулись...

Юмор - он может быть разный. Это ведь не беременность, которая либо есть, либо - нет
А еще есть народная мудрость про смех без причины. Но вот почему-то у американцев весь юмор крутится вокруг "причинного" места, видимо и являясь той самой волшебной причиной. И каким-то странным образом голая филейная часть у них вызывает ну просто визжащий восторг... Да, они особо не любят "напрягаться". И в самом деле, зачем? Засунул гамбургер в рот, и смейся себе над голой задницей... Смешно же, правда? И главное, тут долго думать не надо... И ничего, что юмор туалетный. Так проще и понятнее.
Но я рад, что пока что большинство предпочитают другой юмор. А, будучи воспитанными на знаменитых французских, итальянских и наших родных комедиях - странно было бы, если бы люди восторгались примитивным одноклеточным "юмором", подобному как из этого фильма.

Ну а если Вам смешно - я за Вас рад. Ведь, как пел Виктор Берковский (известный в прошлом бард) "...Каждый выбирает по себе..."

[kaiafa]

С моей точки зрения, юмор везде одинаковый. В детстве Ильф и Петров казались смешными, а теперь - не очень. Те же самые голые задницы, только вид сбоку. Это если говорить о "Золотом теленке" и "12 стульях". А все прочее у них - вообще низкопробный юмор, по-моему. То же самое касается Аверченко, Зощенко, Тэффи и прочих юмористов.

По-моему, люди, которые говорят о низости юмора Бората или чего-нибудь еще (вы только не подумайте - я его не только не смотрел, но вообще первый раз о нем слышу), просто гордятся: "А вот мы можем посмеяться не только над голой задницей, но и над одетой!" Граждане довольные расходятся по домам. Все равно соль юмора в неожиданности: в неожиданной заднице - в фильме Борат, в неожиданной глупости - в "умных" комедиях, в неожиданном падении - в фильмах Чаплина. Или в неожиданной игре слов. Раньше мне казалось, что каламбуры - удел идиотов с претензиями, но теперь я перестал замечать принципиальную разницу между каламбурами и прочими голыми задницами. Неожиданность - и все, ничего больше.

У А.Беляева был рассказ на эту тему. По-моему, из цикла о проф. Вагнере. Сюжет и название я напрочь забыл, но запомнил мнение о природе юмора. Очень адекватное, имхо.

[masia-m]

Надо же...даже Ильфа и Петрова в низкопробные и примитивные...ну знаете ли.......

[kaiafa]

А вы их читали? "Новую Шахеразаду", фельетоны? Один в один Аверченко.

[bluesman]

kaiafa, ну ведь Вы же не смотрели фильм, зачем тогда рассуждать? Когда этот дурачок вначале фильма берет в охапку девицу, целует ее взасос и говорит "это моя сестра, она третья проститутка в стране, кто хочет - пользуйтесь" - может кому-то такое и нравится. Возможно, кому-то это покажется смешным. А по-моему, эта грязь - отвратительна.

Думаю, не следует валить всех в одну кучу. Талантливые и гениальные люди могут позволить себе и пошалить, ничего в этом страшного нет. Потому что в разных ситуациях уместен разный юмор, иногда и "соленый", что называется. Но талантливый человек никогда себе не позволит переступить грань, дальше которй уже наступает мерзость.
А есть люди, просто от природы и от воспитания такие, что ну не могут, не способны придумать ничего большего (хотя в душе, возможно, страстно желая сделать что-то стоящее), кроме как заглянуть под юбку или, простите, взять в рот филейную часть другого мужика. И при этом они счастливы. Ну что ж, каждому кинУ - свой зритель...

[janna120]

Я не удивлена, что такои как ви jiвая реакция, етот тупои филм понравился :хаха:
Я видела етот филм толко вчера, более тупого и плоского юмора, я не встречала ранее. Он расчитан на полуграмотних и озабоченних. Более омерзителних и почлих сцен я ече не встречала ни в одном филме :еек:

[Живая Реакция]

С моей точки зрения, юмор везде одинаковый. В детстве Ильф и Петров казались смешными, а теперь - не очень. Те же самые голые задницы, только вид сбоку. Это если говорить о "Золотом теленке" и "12 стульях". А все прочее у них - вообще низкопробный юмор, по-моему. То же самое касается Аверченко, Зощенко, Тэффи и прочих юмористов.

По-моему, люди, которые говорят о низости юмора Бората или чего-нибудь еще (вы только не подумайте - я его не только не смотрел, но вообще первый раз о нем слышу), просто гордятся: "А вот мы можем посмеяться не только над голой задницей, но и над одетой!" Граждане довольные расходятся по домам. Все равно соль юмора в неожиданности: в неожиданной заднице - в фильме Борат, в неожиданной глупости - в "умных" комедиях, в неожиданном падении - в фильмах Чаплина. Или в неожиданной игре слов. Раньше мне казалось, что каламбуры - удел идиотов с претензиями, но теперь я перестал замечать принципиальную разницу между каламбурами и прочими голыми задницами. Неожиданность - и все, ничего больше.

У А.Беляева был рассказ на эту тему. По-моему, из цикла о проф. Вагнере. Сюжет и название я напрочь забыл, но запомнил мнение о природе юмора. Очень адекватное, имхо.

Согласна с вами...и рада что ещё есть понимающие люди.

[Живая Реакция]

kaiafa, ну ведь Вы же не смотрели фильм, зачем тогда рассуждать? Когда этот дурачок вначале фильма берет в охапку девицу, целует ее взасос и говорит "это моя сестра, она третья проститутка в стране, кто хочет - пользуйтесь" - может кому-то такое и нравится. Возможно, кому-то это покажется смешным. А по-моему, эта грязь - отвратительна.

Думаю, не следует валить всех в одну кучу. Талантливые и гениальные люди могут позволить себе и пошалить, ничего в этом страшного нет. Потому что в разных ситуациях уместен разный юмор, иногда и "соленый", что называется. Но талантливый человек никогда себе не позволит переступить грань, дальше которй уже наступает мерзость.
А есть люди, просто от природы и от воспитания такие, что ну не могут, не способны придумать ничего большего (хотя в душе, возможно, страстно желая сделать что-то стоящее), кроме как заглянуть под юбку или, простите, взять в рот филейную часть другого мужика. И при этом они счастливы. Ну что ж, каждому кинУ - свой зритель...

Ну можно подумать что вы образцовый моралист. О чём смеяться пристойно ...о чём не пристойно...

[Живая Реакция]

Я не удивлена, что такои как ви jiвая реакция, етот тупои филм понравился :хаха:
Я видела етот филм толко вчера, более тупого и плоского юмора, я не встречала ранее. Он расчитан на полуграмотних и озабоченних. Более омерзителних и почлих сцен я ече не встречала ни в одном филме :еек:

Ну да ...куда уж мне до вас...такой отпетой ценительницы нравственности...и здорового смеха...

[misc3000]

Кстати, не заметил ничего особо неполиткорректного в этом фильме. Так, по мелочам он побаловался. Хотя возможно, это у меня понятие политкорректности не совсем политкорректное.
В общем, оригинальная комедия-скетч с отличным комиком Сашей Коеном. Тех кто ее не понял и обзывает "тупым и плоским юмором" мне очень жаль. Лично для меня, так называеме грязные моменты в фильме были именно пародией на юмор ниже пояса. Если кто-то в это не вьехал, то увы... Что в принципе не исключает то, что большинство тех, кому фильм понравился, все-таки принимают его за чистую монету и на самом деле тащатся от подобного юмора.

[Живая Реакция]

Да просто приелся юмор бля бля бля. Хочется действий и неожиданных действий. Как у Микаэля Юна. Fou ta cagoule!!!!

[maggie]

Сегодня посмотрела этот фильм. Юмор действительно "специфичный", хотя весь зал ухахатывался. Не уж-то все французы такие "примитивные"?? (это насчет примитивности юмора, и о том, что он выше пояса в фильме не поднимается).
Но самым большим открытием для меня было то, что оказывается, казахи говорят по-армянски!! Вот это был сюрприз.

[vendredi]

Вы знаете, казахи сами для себя очень много открыли , о чем даже и не подозревали

[Caramelitta]

[QUOTE=vendredi]Вы знаете, казахи сами для себя очень много открыли, о чем даже и не подозревали [QUОТЕ]

Да, самое интересное Назaрбаев после просмотра данной картины сказал, что фильм ему ПОНРАВИЛСЯ !!! И пусть Казахстан показан таким образом, но зато о них говорит весь мир

[vendredi]

Просто наш президент очень тонкий политик

[Pochesun]

Фильм "замечательный". Заметить такой фильм невозможно .. к тому же он замечательный так как замечает все недостатки "сегодняшней" америки( а разве она изменилась?) ..
Замечу что Казакстан незнаком большиству американцев, и не принадлежит к "меньшиству" (афро-американцы, латинцы даже китаицы) можно смело смеяться над нишетой и убогостью жителеи, никто вам не предьявит что вы не политикмент коррект. Покажи такую же деревну и скажи что ето Африка .. никто бы в зале не смеялся. Регион не известен американцам о нем ничего не слишно на американских каналах, поетому можно напридумивать что угодно и все примут за чистую монету. Единственное что известно всем что неоднократно повторяется .. "Ненавидят узбеков" да и евреев, но почему никому неизвестно , вроде и границ нету с Израилем, а откуда такая ненависть - поди разберись , и то в традицию вошло. (связь с Ираком чуствуется, автор к тому же и Еврей) Все, зритель ничего не знает.
Хорошо нишета и неграмотность, убогость, проституция все ето в вымышленном Казакстане, Вы не замечали что на протяжении всего филма показывают, что все то же самое есть и в Америке .. Даже Казахи боятся остановится в оскрестностях Чикаго, вроде что им боятся? они ведь ко всему привикли.
Борат видает себя за простака, над таким можно и даже не грех посмеятся... но на самом деле смеется он, и показывает что вы смеетесь именно над собой, дорогие Американцы..
Борат не злой, а все вокруг злюки, все говорят, а никто не делает .. (Хотя единствение добрие люди с Боратом ето Пожилые евреи) В америке любая профессия уважема .. Скажите, при виде Дами нелегкого поведения афро американского проишождения, вы несомненно скривили рожу в кинотеатре : "смотри какая противная", а Борат что? Отнесся как к человеку прежде всего... даже если она и проститутка ... вообшем и здесь нужно Америке учится у Бората, и не только Америке
Все его скетчи слитие в одно целое, дает пишу для размышлений - где лучше в Америке или в Казакстане... Ответ- Борат уехал домой
Скетчи с Афроамериканцом - "настояшим, без макияжа", с молодими американцами : с белыми и с черными, с феминистками , и с ведушим на телевидении это все очень тонкии юмор , что бы его понять надо немного пожить в америке, или знать немного как там "дела" проишодят.
И вообше Автор сценария этого филма написал сценарии к серии Сеинфелд, являюшиися классикой юмора.
Непоняли фильм, развиваитесь

[boomslang]

Pochesun,
Спасибо за ваш пост, я уже и не пишу про Бората, все его тут заплевали. А вам скажу что фильм меня этот удивил, потряс, заставил поразмышлять. Я его видела 15 ноября до сих пор вспоминаю и ищу все про этого замечательного комика. Вроде как он новогодний скетч готовит опять про Бората. Хотелось бы посмотреть. Я никогда не была в Америке, а вот представьте себе родилась и жила 25 лет в Казахстане. А фильм просто полюбила-ну никогда подобного жанра не видела. Борат это ведь просто средство, чтобы показать и высмеять недостатки. Хотя бы его антисимизм : надо же так боятся евреев, чтобы медведя купить для защиты! Почему? Да потому что все зло от них-динозавры из-за них вымерли! Во как! Сразу и обвинения становятся какими-то нелепыми. А эпизод, когда он принес свои фикалии-воспитанное общество еще стерпело, а вот когда он черную проститутку привел-это уже финиш. А сколько отваги надо чтобы выйти на стадион и спеть, то что он спел в своем гимне-съемки то документальные. Его бы и того -убить могли. Радует, что кто-то все же понял фильм.

[Kristinka]

А кто уже видел этот фильм? Столько шума вокруг!!! Друзья сказали, что в России его к показу в кинотеатрах запретили (в Казахстане, думаю, и подавно).

Что же это за Барат такой? Везде вижу фото этого Саши, что-то про него и про Казахстан.... А фильм не видела.... Что за сенсация?
Недавно прочитала, что Казахстан сначала дико оскорбился за критику на этого Сашу, а потом, подумавши, казахи сделали декларацию, что они выражают Саше благодарность за то, что привлёк внимание всего мира к Казахстану и сделал его известным...

[Nathaniel]

если юмор воспринимать именно как ЮМОР,то Петросян очень этому соотвествует,а к примеру у Жванецкого юмор большей частью политизирован

То есть, политизирован - значит, уже не юмор?

[Kristinka]

кто-то над Петросяном ухахатывается (не вы ли?), а кому-то более изящний юмор подавай

Изящный юмор? А где он?
Сегодня его нет ни в России, ни во Франции. Сколько вижу российских или французских юмористов по ТВ - противно смотреть.
Не хочу никого обидеть, но то, что показывают сегодня российские юмористы - это пошло, глупо и не смешно. У французов - то же самое.
Исключений - единицы.

Про Бората ничего не могу сказать - не видела.

[Pochesun]

Очень рад что вы такого же мнения что и я
Мне лично понравился муж жены котории невничал из за того, что либо его жена не слишком красива, или из за того что она не будет проституткой в Казакстане, надо видеть его лицо ... а непозволено сказать или сделать что то плохое, так как гость ... Главное он на себя это принял, а не на жену .. его лично обидели и смех и грех ? хотя сам такой :цонфусед:
Автору надоело наверное всегда следить за языком, как в 70их, никто же небоялся, вот и вчера фильм бил с Луи де Фюнесом, про то как он переоделся с Будушим "президентом" однои из арабских странв костум еврея чтоб скрится от полиции, станцевал бы он евреискии танец в наше время. Показ би етого филма запретили ... типа "смеетесь над нашеи религиеи" поетому и Борат возник, он даже одет по старому. Раз он меньшинство ему и позволено називать веши своими именами ... Евреи ето евреи .. Черние ето Черние, Памела ето силикон Как она на ето согласилась еше. изменилось мнение о ней в хорошую сторону.

Заметьте то что Борат, в скобочках "казах", ему практически все разрешаут, и Барат етим пользуется , представился бы он "сдешним", либо тюрьма, либо вообше убили бы на месте или на электрическом стуле. Потому что не такои как все, а раз из далекого Казакстана, то пожалуйста. Разбей посуду в бутике от гражданскои воини... а если бы ты еше и на Севере находился .. процесс бы транслировали по телевидению- неуважение к культуре .. ха .... ха ха

Ну я чуть поменьше жил, и то соседом был - Киргиз я , и жил 22 года там .. Тот же Борат но во Франции .. принимаут таким какои я есть, и я етим пользуюсь. Хотя и непохож на истинного, как говорили мне, Киргиза, хотя что Французы знают вообше о нас. Первие Киргизи вообше были с голубими глазами и рыжие. Хотя предки мои с Дона

Кстати "Seignfeld" новий DVD вышел ... хорошии подарок, на заметку. Посмотрите "рафинированнии юмор".

[boomslang]

Кстати "Seignfeld" новий DVD вышел ... хорошии подарок, на заметку. Посмотрите "рафинированнии юмор".

Если найду французскую версию-обязательно попрошу у Пэра Ноэля такой подарок. А знаете читала где-то что Сашу Коуэна вдохновил на Бората один русский врач-весельчак и хохотун, которого он встретил где-то на юге России. Если принять жту версию за правду, стоит поразмыслить, можно ли говорить об юморе, что это типично американский или английский или французский или еврейский и т.д.?

[Pochesun]

можно ли говорить об юморе, что это типично американский или английский или французский или еврейский и т.д.?

Юмор необичный ... не такой как у всех... А делить юмор на национальность ? хммм.. впринципе есть один "юмор", межнациональный. Употребляется он среди мужского населения, достаточно узнать несколько слов в "требуемом языке" чтоб смочить что нибудь "смешное", то бишь спошлить, хотя спошлить и женшины могут, взять к примеру анекдоты... Я вот знаю множество анекдотов на любую тему. А попросить девушку рассказать какои нибудь анекдот ( "какои нибудь" я ето подчеркиваю) то обязательно услышишь самий пошлый анекдот, от которого сам краснеешь, хотя я за свои годы немало повидал. Но ето так лирическое отступление.

Я прошлий образ Саши непонял сначала. Ali G - "Странний и дурной" видимо был недостаточно осведомлен в то время .. Ali G - ето паренек которий чтоб утвердится делает все как звезды , начиная от одежды до привичек ... Вообшем эдакии стеб над пиплом... Привлек Мадонну в свое время даже. Помнится мне, видел Ali G с Мадоннои в одном клипе.
А Мадонна вообше думает что только из за своего имиджа ей удается продавать свои альбомы. И видеть Ali G рядом с Мадоннои разве это не тонкий юмор ? хотя взять ее альбом когда она была Девушка-ковбоем .. на ура ведь пошел ее альбом

Вообшем новий образ жду, чем порадует чем потешит Саша Коуэн

[Cleo]

Нашла интересную, на мой взгляд, статью об этом фильме, где сделан анализ более глубокий, чем однозначное "нравится-не нравится", "плохо-хорошо"

Приключения Боратино

Самое смешное в "Борате" - не сам фильм, а споры по его поводу. Люди, смотревшие его и не смотревшие (случай наших соотечественников), отстаивали две противоположные точки зрения. Согласно первой, "Борат" - крамольная дурновкусица, клевета на свободный Казахстан и/или свободную Америку. Согласно второй, это остроумная дурновкусица, смысл которой - попрать вредную политкорректность.

http://www.mn.ru/issue.php?2006-47-64