Налог на недвижимость

[Mitya78]

Подскажите пожалуйста, совсем запутался.

В самом конце 2022-го года мы купили квартиру, как водится через нотариуса.
И среди прочих цифр в платёжке была графа налог за недвижимость.
Спросил у риелтора, откуда там, если уже конец года и мы там не жили.
Мне объяснили что "по традиции" предыдущий владелец заплатит налог из этих денег за следующий год.

И вот я получаю доступ к личному кабинету в налоговой и вижу что у меня висит налог на квартиру за 2023 год.

Что-то я совсем запутался, кто когда и за что должен платить.
Мне требовать с предыдущего владельца заплаченные деньги и самому погашать долг или он типа не оплатил?

Буду благодарен за помощь.

[Dude]

вижу что у меня висит налог на квартиру за 2023 год.

Налог висит со штрафом?

[Mitya78]

Со штрафом, да.

И ещё такая деталь, проживающим числится прежний владелец. Исправил.

[Ma.Ne.Fa.]

И вот я получаю доступ к личному кабинету в налоговой и вижу что у меня висит налог на квартиру за 2023 год.

Это долг за тот "хвостик"с 2022 года, который вы должны были заплатить до 1дек.2023г.
Начиная с 2дек.2023г.пошла пеня за кажд.день просрочки.

НК РФ Статья 409. Порядок и сроки уплаты налога
(введена Федеральным законом от 04.10.2014 N 284-ФЗ)
1. Налог подлежит уплате налогоплательщиками в срок не позднее 1 декабря года, следующего за истекшим налоговым периодом.

[Mitya78]

Вы о чём, при чём тут Россия?
И там сумма явно не за месяц, а за год.

[Dude]

Со штрафом, да.

И ещё такая деталь, проживающим числится прежний владелец. Исправил.

Налоговая высылает TF в августе, с уплатой в октябре. И либо высылается распечатка/фактура/напоминание емэйлом либо бумажным письмом. Если вы ничего не получали то значит у налоговой стоит адрес высылки емэйл предыдущего владельца и он же числится владельцем. Который получил и ничего разумеется не заплатил. И даже не известил налоговую.
Тогда почему если там числится предыдущий владелец то долг за TF требуют с вас?

[Ma.Ne.Fa.]

Вы о чём, при чём тут Россия?
И там сумма явно не за месяц, а за год.

Я ошиблась. Ваша-то ошибочка поболее будет.
Зачем же так кричать?

[Mitya78]

Налоговая высылает TF в августе, с уплатой в октябре. И либо высылается распечатка/фактура/напоминание емэйлом либо бумажным письмом. Если вы ничего не получали то значит у налоговой стоит адрес высылки емэйл предыдущего владельца и он же числится владельцем. Который получил и ничего разумеется не заплатил. И даже не известил налоговую.
Тогда почему если там числится предыдущий владелец то долг за TF требуют с вас?

Нет, никаких писем по поводу этого налога мне не приходило.
Приходил нулевой налог на проживание.

Я всё пытаюсь понять, что это тогда были за деньги, за какой год, которые через нотариуса я платил за налог на недвижимость.
Риелтора что ли напрячь, хм.

[Dude]

Нет, никаких писем по поводу этого налога мне не приходило.
Приходил нулевой налог на проживание.

Я всё пытаюсь понять, что это тогда были за деньги, за какой год, которые через нотариуса я платил за налог на недвижимость.
Риелтора что ли напрячь, хм.

Про деньги можно забыть.

[Ptu]

Mitya78, у меня была схожа ситуация, только ровно наоборот, мы продали дом. Но в налоговой практически всегда в этом случае накладки. Они как бы "не в курсе", нотариус обычно предупреждает, что будьте готовы к "разборкам" с налоговой.

Нам пришел налог на дом, которым мы уже не владели. И на проживание, и на недвижимость. Поскольку дом при нашем владении был résidence secondaire. Поэтому я переписывалась в личном кабинете налоговой с предоставлением документа о продаже, с координатами покупательницы, тупо, долго, но в итоге мне милостиво "простили" долг. Такая была формулировка, хотя ни о каком прощении не было речи. По сути они должны были извиниться за ошибку и признать, что мы им ничего не должны. Но тут до этого не снизойдут.

Но в вашем случае речь все таки идет о налоге за 2023 год, когда жилье было уже вашим? Тогда это вы должны заплатить налог. Новый владелец никак не может платить этот налог, поскольку он платится задним числом. То есть в 2024 году.

Мне объяснили что "по традиции" предыдущий владелец заплатит налог из этих денег за следующий год.

Вы что-то не поняли, платят не за следующий год, а за прошедший. То есть в 2023 году из денег, которые вы заплатили, продавец оплатил вашу часть года 2022 вместе со своей, единым платежом. Вы же все таки были владельцами часть года 2022? Скорее всего это и была ваша пропорциональная времени часть. Можете назвать округленную сумму , что вы оплатили?

[Mitya78]

Вы что-то не поняли, платят не за следующий год, а за прошедший. То есть в 2023 году из денег, которые вы заплатили, продавец оплатил вашу часть года 2022 вместе со своей, единым платежом. Вы же все таки были владельцами часть года 2022? Скорее всего это и была ваша пропорциональная времени часть. Можете назвать округленную сумму , что вы оплатили?

В 22-м году я был владельцем меньше месяца, а заплатили мы 650 евро, это явно не за месяц сумма, у нас квартира, а не вилла на Кап-Ферра.

[Ptu]

Mitya78, ну это явно не налог за 2023 год! Сколько у вас в личном кабинете налог за 2023? Наверняка больше 1000 евро.
Во Франции никто не платит при покупке продавцу налог за будущий год, это точно. Вы что-то не поняли из за недостаточного владения языком. Продавец никак не может платить налог за квартиру, которой он больше не владеет.
Что я вам и объяснила в моем примере, где меня по ошибке заставляли его заплатить, за год, когда дом уже был не наш, тоже продали 24 декабря 2020, а нам прислали письмо с налогом за 2021 год в сентябре 2022 как неоплаченный.

[Ptu]

тоже продали 24 декабря 2020

И да, у нас тоже при рассчете в нашу пользу с покупателя добавлялась сумма соответствующая 8 дням из 365 в году от налога, то есть 8/365 х стоимость предыдушего налога на недвижимость. Так как за 2020 год налог на недвижимость заплатили мы в апреле 2021 года.

[Mitya78]

Mitya78, ну это явно не налог за 2023 год! Сколько у вас в личном кабинете налог за 2023? Наверняка больше 1000 евро.

900 евро, плюс уже пени насчитали.

[Dude]

900 евро, плюс уже пени насчитали.

Вы не ответили почему насчитали вам если в налоговой собственником числился предыдущий владелец? Насчитать должны быть ему а вы вообще не должны иметь доступ к информации о квартире, ведь согласно налоговой вы не владелец.

[Mitya78]

Вы не ответили почему насчитали вам если в налоговой собственником числился предыдущий владелец? Насчитать должны быть ему а вы вообще не должны иметь доступ к информации о квартире, ведь согласно налоговой вы не владелец.

Он числился проживающим, а не владельцем.

[Dude]

Он числился проживающим, а не владельцем.

На каком основании?

А клеветали что на Западе нет прописки

[Dude]

По теме серьезно.

1) Деньги (морально) списать.

2)Для очистки совести
Написать пару писем - риэлтору и нотариусу по поводу строчки в 650е. Если риэлтеру скорее всего пофиг, с него и взять то нечего. То нотариус может быть привлечен хотя бы к разбирательствам. И то маловероятно.

3) Сделать выводы и сказать спасибо за науку

[Ирис]

Разбираться по поводу квитка из налоговой нужно с самой налоговой, а не с нотариусом или риэлтором. Они свою работу сделали.

О чем рассуждать на форуме, когда вообще ничего не понятно в ситуации и того, что получил Митя78, мы в глаза не видели?

[Ptu]

Совершенно однозначно, что налог за 2022 год Митя78 должен платить сам, как владелец . Ведь это он уже был владельцем. Пусть даже если бы в этой квартире и жил другой человек, к примеру прошлый владелец, но уже не как владелец, а как арендатор. Налоговой вообще пофигу рассчеты с нотариусом, должен - заплати. А если есть сомнения в рассчете нотариуса - это уже с ним нужно обсуждать.

В личном кабинете есть возможность обратиться за разьяснениями или заявить об ошибке, приложив файлы с подверждающими документами. ТАк что вперед, это самый прямой путь к выяснению ситуации.

[Mitya78]

Совершенно однозначно, что налог за 2022 год

В 2022-м году я владел квартирой месяц.

То что мне начислили в конце 23-го года это же с октября 22-го по октябрь 23-го, так ведь, я правильно понимаю?

[Ptu]

Mitya78, простите, опечатка, конечно, речь идет о вашем налоге за 2023 год, как вы и написали в первом посте.
Вы же целый год 2023 прожили в квартире? Почему кто-то другой должен платить за вас налог?

[Ptu]

То что мне начислили в конце 23-го года это же с октября 22-го по октябрь 23-го, так ведь, я правильно понимаю?

Пока вы не выложите этот рассчет, никто вам ничего не подвердит. Пока это только то, что вы думаете. А что в реальности - лучше узнавать у нотариуса.
Возможно это суммарные пересчеты, к примеру туда могут входить взнос синдику, который возвращается продающему владельцу при продаже.

[Ptu]

То что мне начислили в конце 23-го года это же с октября 22-го по октябрь 23-го

Наплог считается за календарный год. С 1 января по 31 декабря

[Mitya78]

[Ptu]

Mitya78, так вы не то выложили. Вы выложили налог за 2023 год. Вы очевидно его должны оплатить, ведь это ваша квартира, никто другой не заплатит.


Вы ведь хотели выяснить, за что именно вы платили нотариусу 630 евро.

[Mitya78]

Ну вот теперь и спрошу, куда и на что пошли эти деньги.

[ПППчёлка]

Ну вот теперь и спрошу, куда и на что пошли эти деньги.

лучше выложить документы и расчеты от нотариуса - слова же к делу не пришьешь. Скажут, что Вы не поняли, потому как иностранец.

[Ptu]

Ну вот теперь и спрошу, куда и на что пошли эти деньги.

Обычно в сумму, которая возвращается покупателю входит не только сумма налога на недвижимость пропорционально времени, которое в году продажи владеете вы. К примеру, вы купили квартиру 1 октября 2020 года. Значит вы оплатите приблизительно 1/4 от налога на недвижимость, около 225 евро.

Плюс вы должны возместить продавцу сумму, которую от оплатил и накопил на счету syndic как dépot de réserve, это обязательная сумма, которую владельцы вносят на случай непредвиденных срочных расходов на ремонт и пр. Так вот эту сумму продавец получает назад, и ее оплачивает покупатель при сделке. Представим что она около 400 евро. И какая-то сумма обязательно должна быть с вас удержана в любом случае, так как этот закон действует уже прилично лет, и у продавца явно была внесена приличная сумма.
Вот вам и ваша сумма, которую с вас взяли. Точнее - нужно смотреть документы нотариуса, там все расписано.

[Ptu]

Это долг за тот "хвостик"с 2022 года, который вы должны были заплатить до 1дек.2023г.
Начиная с 2дек.2023г.пошла пеня за кажд.день просрочки.

Нет, налог за недвижимость оплачивается целиком тем владельцем, кто владел жильем на 1 января года продажи жилья. То есть продавцом. И целиком.
И налог на недвижимость в отличии от налога на доход, платится год в год, то есть продавец в октябре 2020 года УЖЕ его оплатил за 2020 год.