А кому хочется вернуться обратно в Россию ?

[Roupy]

1618, спасибо, конечно Магарач.

[Juju78]

Я лично не вижу ничего сумашедшего в том, что кто-то хочет вернуться в Россию. Считаю, что каждый может жить там , где он хочет и где ему нравиться.

Единственно не понятно, вы планируете переехать туда, где у вас совсем нет знакомых ?
Если бы я вернулся в Россию, то туда, где у меня есть родственники, друзья, знакомые. А переезжать в тот регион, где нет знакомых - это я как-то не понимаю.
Как пишет lecia :


А вы узнавали каково жить и работать фермерам в России ? Про уровень медицины в российской глубинке, дороги, надеюсь слышали.

В любом случае,как говорится, Bonne courage!

Извиняюсь, отвечаю не сразу. В Вашем посте много вопросов ... Нужно было задуматься
По поводу знакомых: в России переезжали со мной 2 раза (со старшей сестрой 3), пичем в разные регионы. Во Франции за 22 года я сменила 4 города (но 6 переездов).
Мне кажется, что открытому и доброму человеку нет проблем, все знакомые появляются +/- быстро и душевно.
Жить фермером тяжело (знаю). Работать фермером тяжело (знаю). Зато быть фермером в России это хорошо (а в Европе нереально). Да, я понимаю, большой труд, в том числе физический. Но если это все удовольствие и жизненный & сознательный выбор -- это бесценно, я не знаю в чем можно это измерить.
Уровень медицины : no comments, pour le moment. Дороги построим !
Короче, не знаю еще сколько и как мне придется все менять, но решение внутри меня принято.

[Juju78]

А вам только из Франции нужно?
У меня 4 приятелей вернулись из Европы. 2 семейных и 2 одиночек. Первый одиночка доволен, второй-нет. Первая семейная пара довольна, а у второй из-за этого всего дикий ужас приключился.

Нет, не только из Франции (вообще из Европы). Просто домой, в Россию.

[Roupy]

1618, спасибо, конечно Магарач.

[глобус]

Извиняюсь, отвечаю не сразу. В Вашем посте много вопросов ... Нужно было задуматься
По поводу знакомых: в России переезжали со мной 2 раза (со старшей сестрой 3), пичем в разные регионы. Во Франции за 22 года я сменила 4 города (но 6 переездов).
Мне кажется, что открытому и доброму человеку нет проблем, все знакомые появляются +/- быстро и душевно.
Жить фермером тяжело (знаю). Работать фермером тяжело (знаю). Зато быть фермером в России это хорошо (а в Европе нереально). Да, я понимаю, большой труд, в том числе физический. Но если это все удовольствие и жизненный & сознательный выбор -- это бесценно, я не знаю в чем можно это измерить.
Уровень медицины : no comments, pour le moment. Дороги построим !
Короче, не знаю еще сколько и как мне придется все менять, но решение внутри меня принято.

Ну если и дороги собираетесь строить,тогда и нефть надо качать,а так,кто по ним будет ездить?Там сейчас бензин дорожает и так каждый год.А фермеры жалуются,что дорого обходится довезти свою продукцию до потребителя,а цены повышать не выгодно сильно,покупательная способность падает из года в год.

[Juju78]

А куда если не секрет? Я сама из Перми,
На Родине меня хватает только на 2 недели. Уже не могу переносить ни экологическую обстановку, воду, суровый климат, кучность населения.

Нельзя войти в одну реку дважды, так же как и вернуться в молодость.

Не знаю, возможно вопрос был не мне.
Но меня на Родине хватает на больше (И с этим невозможно спорить, говорят, что все валом уезжают, и это сугубо личный опыт Родины для каждого).
По поводу кучности населения и экологии: allez vivre à Paris, Lyon, Marseille !!!
В особо суровый климат сразу не хочется. Но позже, (и только мне!) почему бы и нет ?

[Juju78]

Ну если и дороги собираетесь строить,тогда и нефть надо качать,а так,кто по ним будет ездить?Там сейчас бензин дорожает и так каждый год.А фермеры жалуются,что дорого обходится довезти свою продукцию до потребителя,а цены повышать не выгодно сильно,покупательная способность падает из года в год.

Globus,
A вы жили или работали во Франции или в другом месте Европы > 10 ans ? Почему столько пессимизма и жалоб ? Я буду вам улыбаться, т.к. я - прогрессивный оптимист.

[Juju78]

( нет ребенок просто заболел, ничего страшного, но после болезни наотрез отказался ходить в школу, он и весь шод ходил- то « с грехом пополам» )

Все равно жалко ребенка - проблема. После простуды никто не отказывается ходить в школу. Не знаю, что у него там было...

[Roupy]

Juju78, так он и до этого не хотел ходить. Плохо « вернувшимся детям» в школе оказалось. Язык русских хоть и знают- не понимали многого. дети над ними смеялись, особенно в в младшем классе, требования к дисциплине другие , ( по имени отчеству ребенок и понятия не имел, что надо взрослых звать, например) достаточно было сказать учительнице два раза « мадам» вначале года, как дразнить стали весь год.
А после того, как заболел и по болезни не ходил в школу две недели- нервный срыва- как утром в школу идти- температура 38, потом сама к обеду падает. Если с вечера сказали- не идёшь- нет температуры. Отвели в школу « обманом» - поднялась на уроке. . Такое бывает. Так с февраля , ( включая болезнь) больше и не ходит.
С детьми возвращаться сложно. Я сама в своё время не решилась из- за дочки вернуться , правда не из Франции. Во Францию пришлось перебираться, именно от невозможности вернутся- детям надо было доучиваться.

[Roupy]

Глюк форума.

[Delfina]

Зато быть фермером в России это хорошо (а в Европе нереально).

Почему в Европе нереально? Пока читала тему, хотела предложить Вам вариант "ферма во Франции". А Вы написали, что нереально. Прямо мою гениальную мысль зарубили на корню!

[ZDRASTE]

1618, спасибо, конечно Магарач.

Avec moderation?Через каждый пост Магарач...

[lecia]

ZDRASTE, я в Чайковский вернулась.
В этот город была влюблена с моих 5 лет. Сама то из Казахстана,но здесь дедушкина Родина рядом.
У нас хорошая экология, город маленький.
Минусов хватает тоже- маленькие зарплаты, народ всякий живёт. Но вот хорошо мне здесь, стала спокойнее, ребенок доволен- выучил русский, обзавелся кучей друзей- приятелей.
Я вернулась в машиностроение, это моя профессия,мне нравится.

[lecia]

Juju78, меня тоже многие отговаривали,но читаю вас и вижу почти то же самое,что думала и ощущала сама.
Вы часто бывали в России за это время?
Я не приезжала с 2003 года, так уж получилось.
Ехала немного со страхом,но как только пересекла границу ощущение дома появилось.
Дороги в основном неплохие,строят новые везде- основные, конечно.
Сейчас вот во дворы заезжаю и поругиваюсь иногда,но город живёт- требуют от администрации,что то меняется.
Цены на бензин действительно, хорошо выросли- ну так везде так. Это реальность. Я в апреле от французских тоже впечатлилась.
Как автомобилист со стажем уже привыкла к этому-.

По растаможке да,вам льготный въезд не получится сделать.
Лучше продать и сразу купить другую,т.к головной боли много с растаможкой и оформлением- да вам ещё и очень дорого будет.

[ZDRASTE]

я в Чайковский вернулась.

Из всех мест Пермского Края, Чайковский мой самый любимый.
Он очень уютный, на берегу Камы.
И у меня там живут родственники.
Надеюсь , что у Вас там всё сложится как мечталось.
Во Францию иногда приезжаете? Как в гости? или как к себе?

[lecia]

Delfina, я не автор,но считаю как и она- в России реальнее,чем во Франции.
У меня друзья на юге,да и в Эльзасе, в сельском хозяйстве, поэтому не советую. Французские фермеры обложены налогами, вынуждены держать цены , которые диктует Европа - коммерсанты часто закупать предпочитают в других европейских странах,т.к там себестоимость продукции ниже и цены тоже соответственно.
Вы никогда не видели забастовки фермеров?
В России нужно быть конкурентноспособным- это да,впахивать,да. Но здесь пока не гнобят так.
Молодежь сейчас дачами с выращиванием овощей не занимается, поэтому рынок требует продукции.
Из за санкций начинается развитие внутренних ресурсов.
Я с мая ем, например,прекрасные узбекистанские помидоры по нормальной цене. А местные огурчики пошли с февраля- наша городская теплица старается.
Причем,выбор был из трёх разных. Наши дороже,но вкуснее- народ предпочитал,в основном,наши.
Это к вопросу о ценах.
За качество платят.
То же с другими продуктами- главное, качество.

[lecia]

? Как в гости? или как к себе?

Приезжала несколько раз, как к себе, хотя уже скорее в гости к сыну и подруге.
На сегодняшний день мне пока проще и понятнее ещё в Европе- в административном и житейском.
Но в душе , как бы soulagement,что временно и скоро домой.
Официально ещё не открепилась, некогда было.
Осенью уже оформлю отьезд и встану на учёт в Екатеринбурге.
Приезжайте в гости, буду рада- у нас в Чайковском есть где отдохнуть, шашлык и т.д

[Tanya48]

Я сама возвращалась в Россию на 2 года, муж уже здесь и мебель распродал для отъезда в Сибирь ко мне. Быстро нашла работу, квартира моя, дочь взрослая, замужем. Захотелось ,наверное, французского экстрима и стрессов и ..приехала обратно в Эльзас. Но я не про то хочу написать. Если ваши дети испытывают стресс учебы среди ровесников в российских классах, то теперь возможно учить детей дома по системе "домашнего образования" , не путать с домашним обучением. Я сама работала таким учителем от гимназии в 1 и 2-м классе в домашнем образовании.Но здесь об этом оф-топ.И в административном плане во Франции гораздо труднее. К примеру, карту медицинскую я жду уже 3 месяца, а банковскую ждала 5 месяцев!

[Delfina]

Вы никогда не видели забастовки фермеров?

Конечно, видела! Я вообще очень внимательно слежу за этой темой. Во-первых, потому что сама мелкий почти фермер (в своём огороде ), во-вторых, потому что моя подруга, которая живет в трех км от меня, замужем за самым настоящим фермером (у него молочная и "пшеничная" ферма), и я вижу, как они живут.

Просто я не представляю, как Juju78 будет одна!!! поднимать фермерское хозяйство в стране, в которой она не жила 22 года. Правда, она не написала, что конкретно хочет делать: свинок вскармливать или лекарственные травы выращивать.

[lecia]

Delfina, да, это скорее риторический был вопрос.
У меня одноклассница в Казахстане живёт в деревне, давно уже одна- крутится,у неё своё кафе, большой дом, хозяйство. Всё получается.

[Juju78]

Juju78, меня тоже многие отговаривали,но читаю вас и вижу почти то же самое,что думала и ощущала сама.
Вы часто бывали в России за это время?
Я не приезжала с 2003 года, так уж получилось.
Ехала немного со страхом,но как только пересекла границу ощущение дома появилось.
Дороги в основном неплохие,строят новые везде- основные, конечно.
Сейчас вот во дворы заезжаю и поругиваюсь иногда,но город живёт- требуют от администрации,что то меняется.
Цены на бензин действительно, хорошо выросли- ну так везде так. Это реальность. Я в апреле от французских тоже впечатлилась.
Как автомобилист со стажем уже привыкла к этому-.

По растаможке да,вам льготный въезд не получится сделать.
Лучше продать и сразу купить другую,т.к головной боли много с растаможкой и оформлением- да вам ещё и очень дорого будет.

Спасибо за понимание . Я в Россию езжу каждый год (Родители, семья остальная). И там все конечно не розово, но с каждым годом все лучше и лучше. (Я уезжала в лихие 90, тогда вообще пипец какой то был). А вот во Франции мне чувствуется все хуже и хуже. Какое то душевное голодание, чувствую что живу в каком то культурном стерильном колпаке, и что вроде и все есть, а все равно не чувствую привязанности к этой земле ни народу. Все таки мне кажется, что глубокое ощущение души, что ты - Дома, что это твоя Родина - это сугубо личное ощущение счастья.
А опыт жизни в Европе - это замечательно!
Да, машину буду продавать ...

[Roupy]

Juju78, я вам посоветую, сделайте как наши знакомые. Съездите один раз в отпуск домой на машине, отвезите все вещи, потом венетись для « завершения дел, и тогда уже продавайте все здесь.

[Juju78]

Delfina, да, это скорее риторический был вопрос.
У меня одноклассница в Казахстане живёт в деревне, давно уже одна- крутится,у неё своё кафе, большой дом, хозяйство. Всё получается.

Lecia
Конечно, я не боюсь, я вообще по натуре человек сподвижный и самостоятельный. Работы не боюсь, учиться не боюсь. А начинать буду по маленькому. Конечно, ни о каком крупном и рогатом и речи нет, для начала. Хотелось бы сделать мини ферму с акцентом не био и на всякую органику (это у нас тоже будет скоро в моде). Хотелось бы сделать все не как некоторые деревенские хибары, а как конфетку с современным обустройством, и так же приглашать людей с детьми, то на дегустацию, то просто на выходной. Так же делать рекламу качества жизни и современных новых деревенских.
Конкретные культуры будут зависеть от региона. Хотелось бы Юг, био овощи, пчелки, курочки, сыр ...

[Juju78]

Juju78, я вам посоветую, сделайте как наши знакомые. Съездите один раз в отпуск домой на машине, отвезите все вещи, потом венетись для « завершения дел, и тогда уже продавайте все здесь.

Обдумываю все. А что разве можно забить машину до потолка ? Все равно растаможивание ?
А кто нибудь пользовался услугами Доставушкин? Вроде 5 евро за кг, хоть 100 кг без растаможки.


Envoyé de mon iPad en utilisant Tapatalk

[Juju78]

На сегодняшний день мне пока проще и понятнее ещё в Европе- в административном и житейском.
Но в душе , как бы soulagement,что временно и скоро домой.

...

Приезжайте в гости, буду рада- у нас в Чайковском есть где отдохнуть, шашлык и т.д

У меня тоже самое. Конечно, сложно разобраться мне как налоговому не резиденту со всеми российскими тонкостями. Часто задаю всякие глупые вопросы )) типа что такое ИНН .
Но тоже после решения в душе облегчение - через год я буду Дома !
Спасибо за приглашение! Страна боольшая - если будем проезжать то обязательно о Вас вспомним !

[Malabah]

Juju78, почитайте жж vikussss. Это блог семьи, переехавшей в деревню из Москвы, начавшей хозяйство с нуля. Сейчас у них козы, птица, пчелы, овощи. Мед продают, сыр делают, правда, больше для себя. Но все равно, она много пишет про детали всякие, как что обустраивать, какие проблемы возникали и прочее.

[Juju78]

Juju78, почитайте жж vikussss. Это блог семьи, переехавшей в деревню из Москвы, начавшей хозяйство с нуля. Сейчас у них козы, птица, пчелы, овощи. Мед продают, сыр делают, правда, больше для себя. Но все равно, она много пишет про детали всякие, как что обустраивать, какие проблемы возникали и прочее.

Спасибо ! Нашла
Уже читаю. Молодцы, я их понимаю. Мне тоже надоело жить не для себя, хочется работать и видеть и получать конкретную отдачу, а не просто продвигаться по узкой специальности.
Конечно, я продав недвижимость во Франции, буду покупать дом сразу с унитазом :-))), но все равно интересно. Обожаю всякие ремонты и проэкты обустройства !!!

[matin]

Juju78, Очень благоприятные места в окрестностях города Горячий Ключ, станицы Фанагорийская для пчелок и небольшого фермерства для себя. Там где большие поля часто сыпят без меры химикаты пчелы мрут и люди болеют. И еще учтите, что одинокой женщине в сельской местности опасно жить. Разбой всегда был , так что без мужской поддержки, защиты и знании местных реалий реально только погостить.

[Delfina]

А своры собак не хватит для этих целей? Это я без подкола спрашиваю. Всё-таки приличных собак легче найти, чем приличного мужика.

[Juju78]

Juju78, Очень благоприятные места в окрестностях города Горячий Ключ, станицы Фанагорийская для пчелок и небольшого фермерства для себя. Там где большие поля часто сыпят без меры химикаты пчелы мрут и люди болеют. И еще учтите, что одинокой женщине в сельской местности опасно жить. Разбой всегда был , так что без мужской поддержки, защиты и знании местных реалий реально только погостить.

Дааа, вот это, признаюсь немного пугает. У меня знакомая во Франции была жертвой home jacking. До сих пор травматизированная: и мужа избили, и её, и дом разгромили. И вроде и муж боевыми искусствами занимается, и оружие есть, но нападающих было несколько, банда отморозков. Да, это конечно страшно. И даже мужчина не поможет.
Но все равно, хоть это и не 100 процентная гарантия, все равно муж это хорошо.
Для начала буду заводить собаку, а потом чем черт не шутит, может и на общем подъеме и защитник появится.