#1
15.12.2011, 16:49
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.10.2009
Сообщения: 20
|
Можно ли оформить французский паспорт ребёнку без согласия матери?
может ли отец-француз без согласия матери-россиянки(я с ребёнком живу в России,он-во Франции),а тем более против её воли оформить ребёнку французское гражданство и паспорт?
|
|
|
#2
15.12.2011, 17:03
|
||
Мэтр
|
У ребенка в графе отец, кто то вписан, или нет?
|
|
|
#3
15.12.2011, 17:06
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.10.2009
Сообщения: 20
|
пока никто,но у нас предстоит суд с установлением отцовства
|
|
|
#4
15.12.2011, 17:15
|
||
Мэтр
|
||
|
#5
15.12.2011, 17:20
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.10.2009
Сообщения: 20
|
тут российский адвокат вряд ли поможет.меня интересует как раз именно тот вопрос,что при положительном решении установления отцовства может ли он грубо говоря,привезти из Франции ребёнку паспорт или здесь отвести в консульство без моего ведома и оформить в консульстве?
|
|
|
#6
15.12.2011, 17:23
|
||
Мэтр
|
||
|
#7
15.12.2011, 17:30
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.10.2009
Сообщения: 20
|
||
|
#8
15.12.2011, 17:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.368
|
Если он хочет в российском суде устанавливать, то тоже нужны доказательства. И процесс этот не быстрый, он каждый раз в Россию будет мотаться на заседания суда? Представителя "возьмет"?Деньги на все это есть? Без решения суда он самолично в консульстве не сможет сделать французский паспорт ребенку, если его нет в свидетельстве о рождении. И консульство требует присутствия ребенка при процедуре.
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#9
15.12.2011, 17:56
Последний раз редактировалось calagane; 15.12.2011 в 17:59..
|
||
Мэтр
|
Вот, что я нашла (не могу вставлять ссылки), но это о признании отцовства.
Кодекс допускает также установление отцовства по индивидуальному заявлению отца, не состоящего в браке с матерью ребенка на момент рождения ребенка, но только при соблюдении определенных условий (п. 3 ст. 48 СК). Во-первых, такое возможно в строго определенных законом случаях, а именно: смерти матери, признания ее недееспособной, невозможности установления ее местонахождения или лишения ее родительских прав. Причем указанные обстоятельства должны быть подтверждены путем приложения к письменному заявлению в орган загса лица, признающего себя отцом ребенка, соответствующих документов свидетельства о смерти матери, решения суда о признании матери недееспособной или о лишении ее родительских прав либо решение суда о признании матери безвестно отсутствующей или документ, выданный органом внутренних дел по последнему известному месту жительства матери, подтверждающий невозможность установления ее места пребывания (ст. 51 Закона об актах гражданского состояния). Во-вторых, на установление отцовства в отношении ребенка, не достигшего совершеннолетия, в вышеперечисленных случаях необходимо согласие органа опеки и попечительства, что является дополнительной гарантией предотвращения возможной ошибки при установлении отцовства. Согласие органа опеки и попечительства на установление отцовства выражается в соответствующем документе, который представляется отцом в орган загса при подаче заявления об установлении отцовства. Если же согласие органа опеки и попечительства не получено, то решение об установлении отцовства по заявлению отца ребенка может быть принято судом. |
|
|
#10
15.12.2011, 17:57
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.10.2009
Сообщения: 20
|
teffi, самое смешное,что он и мотаться собирается на каждое заседание,и представителя взял.Видимо,деньги есть.Ребёнка в консульство не дам
|
|
|
#11
15.12.2011, 17:58
|
||
Мэтр
|
То есть как я и говорила признание отцовства в России не так то просто. Ну а дальше понятно, нет отцовства, нет и паспорта и гражданства.
|
|
|
#12
15.12.2011, 18:02
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.10.2009
Сообщения: 20
|
||
|
#13
15.12.2011, 18:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.368
|
Kutup, это хуже. Потому что по новым законам для детей, рожденных после 1996 года уже не надо наличия совместного проживания родителей и ведения совместного хозяйства. А достаточно других доказательств признания отцовства, которые суд сочтет весомыми. Вот только не знаю, насколько легко можно получить согласие по суду на генетическую экспертизу. ну и может ваш экс так решительно настроен сейчас, а раза 2 безуспешно съездиет в Россию (вы же вполне можете найти уважительную причину неявки на заседания суда), то и запал пройдет.
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#14
15.12.2011, 18:13
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.10.2009
Сообщения: 20
|
ну,я собираюсь на первое придти,а потом потихоньку затягивать.Благо,покупка справки сейчас не составляет труда
|
|
|
#15
15.12.2011, 18:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.368
|
А вот это суд вполне может принять к рассмотрению и приобщить к результатам дела, равно как и сделанную ДО решения суда генетическую экспертизу (море лабораторий их сейчас делают в России за вполне приемлимую цену - сейчас вот нашла в инете и подружка подтвердила), если у вашего экса будет хоть какой то материал ДНК ребенка (соска там, платок носовой со следами крови). Но эти доказательства не имеют для суда заранее установленной силы. То есть опять все зависит от конкретного решения суда. Хороший адвокат очень даже не помешает.
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#16
16.12.2011, 06:24
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.10.2009
Сообщения: 20
|
адвокат есть,но насколько она хороша,узнаем на суде.Вероятность решения суда я уже знаю,меня вот заинтересовала фраза,что суд меня обяжет паспорт францезский ребёнку сделать.Я хочу посмотреть в глаза тому судье,который ОБЯЖЕТ меня вывезти ребёнка за границу
|
|
|
#17
16.12.2011, 10:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
|
Вас суд не может обязать паспорт французский делать а тем более ребенка вывозить... Это сугубо личное дело родителей. Если отец ребенка докажет что он отец, у него будут такие же права на ребенка как и у Вас. И тогда он сможет и паспорт оформить, Вас лишь обяжут предоставить все документы на ребенка, ну а если Вы и не предоставите, то отец может их сам запросить во всех инстанциях. Кстате, чтобы ребенку оформить паспорт присутствие ребенка в консульстве совсем не обязательно.
Теоретически на ребенка у Вас больше прав в России, если ребенок попадет во Францию может быть все совсем наоборот... А вывести ребенка, тем более родному папе со всеми документами не сложно...
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное |
|
|
#18
16.12.2011, 13:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.163
|
kutup, отцовство и паспорт - разные вещи. Формуляр на выдачу паспорта несовершеннолетнему должен быть подписан обоими родителями (особенно если они не состоят в браке). Если Вы боитесь, что Вас обойдут, можете написать заказное письмо на имя консула, в котором Вы запрещаете делать паспорт Вашему ребёнку. В таком случае, они не имеют права удовлетворить просьбу отца.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#19
16.12.2011, 19:52
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.10.2009
Сообщения: 20
|
Mashoulia, спасибо огромное за подробный ответ!
|
|
|
#20
16.12.2011, 21:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.01.2009
Сообщения: 5.574
|
|
|
|
#21
16.12.2011, 21:49
Последний раз редактировалось svets; 16.12.2011 в 22:00..
|
||
Мэтр
|
Требовалась подпись только одного родителя (здесь ссылка на формуляр https://www.formulaires.modernisatio...cerfa_12101.do ). Но! требовалось присутствие ребенка и его недавние фотографии (в некоторых мэриях фотографии даже маленьких детей делают на месте). Таковы требования в нашей мэрии (думаю, что они универсальны). Так что если папа не будет иметь ребенка "на руках", то как минимум, сделать его фотографии для паспорта ему будет затруднительно ПыСы: Забыла упоминуть очевидный факт - для оформления паспорта, нужны документы подтверждающие гражданство ребенка и родительские связи для того, кто запрашивает для ребенка паспорт |
|
|
#22
16.12.2011, 21:55
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.10.2009
Сообщения: 20
|
svets, спасибо за ответ,но у нас нет вариантов оформления в мэрии.Мы живём в России и как раз вероятность оформления в консульстве
|
|
|
#23
16.12.2011, 22:03
|
||
Мэтр
|
Согласия одного родителя для оформления паспорта несовершеннолетнему французскому гражданину - достаточно. Паспорт без фотографии - невозможен |
|
|
#24
16.12.2011, 22:07
|
||
Мэтр
|
В любом случае французская бюрократия - долгое дело. Даже если российский суд признает его отцовство - отсюда до получения гражданства для ребенка длинная песня. В крайнем случае, если Вам категорически не хочется отпускать ребенка с отцом во Францию у Вас будет время действовать.
Я так понимаю, что ребенок Ваш родился в России? |
|
|
#25
16.12.2011, 22:08
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.10.2009
Сообщения: 20
|
svets, а Вы не в курсе,если второй родитель категорически против?
|
|
|
#26
16.12.2011, 22:18
Последний раз редактировалось svets; 16.12.2011 в 22:26..
|
||
Мэтр
|
||
|
#27
16.12.2011, 22:25
|
||
Мэтр
|
Вам все-таки нужно не форум, а к своему адвокату. Много ведь есть тонкостей.
Могу предположить, что если адвокат будет настаивать на том, что после признания отцовства папа приложит все силы, чтобы разлучить ребенка с мамой и вывезти его за пределы России, то суд может разрешить ему встречаться с ребенком только в Вашем присутствии. А тогда снова встает вопрос с фотографиями. |
|
|
#28
17.12.2011, 07:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.368
|
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#29
17.12.2011, 11:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.163
|
Год занималась приёмом документов и выдачей паспортов в мэрии. 10-15 паспортов в день.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#30
17.12.2011, 12:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.01.2009
Сообщения: 5.574
|
Видимо мерия мерии - рознь. У нас достаточного подписи и присутсвия одного родителя, что, впрочем, и написано в официальном формуляре. Не думаю также, что консул откажет французскому отцу оформлять паспорт французскому ребенку на основании какого-то заявления российской гражданки. Она французскому государству не указ. Есдинственная заковыка в данном случае может быть, если отцовство будет установлено и ребенок признан французским гражданином, что отцу будет сложно сделать фотографии и/или привести ребенка в консульство. Но если суд обяжет мать разрешать отцу видеться с ребенком, то и эта зацепка отпадет.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как можно официально оформить оплату за разовую работу | Калипсо | Работа во Франции | 17 | 10.06.2012 23:06 |
Как можно оформить помощь от отца ребёнка? | Alinusia | Административные и юридические вопросы | 0 | 19.12.2008 17:20 |
Можно ли пересечь границу без разрешения от матери? | Inkvizitor | Административные и юридические вопросы | 4 | 17.04.2008 12:09 |
Работа в США и UK: французский ВНЖ vs французский паспорт | yukka | Работа во Франции | 15 | 18.03.2007 01:43 |
Где можно оформить билет в СПб? | s tamara | Рассказы и фотографии путешественников | 8 | 28.04.2006 23:13 |