#1
01.07.2003, 14:57
|
|
Бывалый
Дата рег-ции: 22.05.2003
Откуда: Reims
Сообщения: 152
|
Русский человек - второго сорта? [проявления национализма]
Читала на сайте статью Юлии - русской жены. Вот цитата:
"Вы в этой стране, во всяком случае на первых порах, - иностранка, и претендуете на место в обществе наравне с арабами, румынами, выходцами из Африки и Азии. Лучше усвоить сразу : никто ничего вам не должен, это вам придется доказывать, что вы достойны нового статуса - жены француза и будущей француженки". Мой муж - араб, живет не в самом, надо сказать, многонациональном городе. За 20 (!) лет жизни во Франции ни разу не сталкивался с проявлениями национализма. Его друзья - тунисцы, марокканцы и т.д. - тоже. Хотелось бы услышать мнения уважаемых форумчан по этому вопросу. Хочется знать - эта цитата - результат низкой самооценки ее автора или кто-то все же реально сталкивался?.. |
|
#2
01.07.2003, 15:12
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
|
Разговор о национализме, хоть и опасен и чреват, имеет право на существование.
Но разве Юлия о национализме пишет? И где это она говорит о "втором сорте"? Мне кажется, она говорит о неадекватной и часто неоправданно завышенной самооценкенаших соотечественниц, приезжающих во Францию. И это имеет место действительно, за примерами далеко ходить не надо даже с этого форума, увы. |
|
#4
01.07.2003, 15:29
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.02.2003
Сообщения: 2.835
|
Русский человек - второго сорта? [проявления национализма]
А мне всегда казалось, что по большому счёту никто никому ничего не должен, но права на место в обществе у всех одинаковые...
__________________
"Everything should be made as simple as possible, but not more so" Einstein |
|
#5
01.07.2003, 15:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2003
Откуда: france
Сообщения: 2.249
|
Цитата:
|
|
|
#6
01.07.2003, 15:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
|
Цитата:
Может быть, стоит сначала задать вопрос автору или выбрать другую отправную точку для разговора о национализме? |
|
|
#7
01.07.2003, 15:37
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: Valencia, España
Сообщения: 67
|
А ведь, действительно, что такое место в обществе. И можно ли считать "местом" положение жены француза? Такое ощущение, что для Юлии это почетное "звание" - "жена француза и будущая француженка". И как надо доказывать свое право на это звание? Я не вижу в этой фразе так уж и национализм, скорее всего неприкрытое желание восхищения со стороны "Смотрите, я теперь жена француза!" Но во Франции этим мало кого удивишь.
|
|
#8
01.07.2003, 15:40
|
|
Бывалый
Дата рег-ции: 22.05.2003
Откуда: Reims
Сообщения: 152
|
Возможно, Яна, Вы и правы.
То, что смущает, это, скорее, словосочетание "место" и "наравне". Так меня интересует - кто-то сталкивался с пренебрежительным отношением? Или все-таки нет? Если сейчас влезть в лингвистические и/или логические дебри, то можно сильно в них заблудиться... |
|
#9
01.07.2003, 15:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2003
Откуда: france
Сообщения: 2.249
|
Цитата:
|
|
|
#10
01.07.2003, 16:48
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 05.02.2003
Откуда: 29
Сообщения: 75
|
Irishka пишет:
|
|
|
#11
01.07.2003, 17:32
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 28.06.2003
Сообщения: 232
|
С пренебрежительным отношением лично к себе я не сталкивалась. Французы никогда не скажут в лицо что-то грубое и неприятное, но это не значит, что они этого не думают. Однажды я поехала в Париж с тётей своего мужа, мы проезжали через не очень богатый район Парижа, и она мне сказала: "Не смотри на всё это, здесь не самый элегантный район Парижа и очень много арабов". Семья моего мужа относится к так называемым "сливкам общества", есть в этой семье дипломаты, сенатор, министр ( правда бывший). Так вот в этом кругу я никогда не видела ни одного араба.
Русским во Франции проще, чем арабам, т.к. внешность более европейская. С национализмом по отношению к себе лично я сталкивалась только в России, т.к. у меня не очень европейская внешность( я метиска).
__________________
Истинная скромность заключается в том, чтобы прикрыть некрасивое. |
|
#14
01.07.2003, 18:08
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 25.04.2003
Откуда: Saint Petersbourg, Russie
Сообщения: 61
|
Доказано, что русская нация одна из самых националистически настроеных
Сами вспомните как гоняли евреев, что слово "Хачик" уже как родное. Кто нибудь слышал - афро-американец? Ой бабушка, смотри какой негр идет... Я на "дружеском сайте" была - русские в англии, там там есть раздел свадебных фотографий, одна девушка прислала свою, у нее избранник далеко не европейской расы так ей кто то в личный ящик скинул ооочень "доброе" письмо, видимо очень не приятного содержания... А Юля правильно сказала надо доказывать, что ты не за паспортом приехала, ты его любишь, ты хочешь посветить и провести остаток дней здесь, ты знаешь и любишь французский язык и т.п. Ведь как известно - с чужой монастырь, да со своим уставом...
__________________
Gerda |
|
#15
01.07.2003, 18:13
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 25.04.2003
Откуда: Saint Petersbourg, Russie
Сообщения: 61
|
У меня босс англичанен - во время очередной рекламной кампании нашей фирмы, нам дизайнер из агенства предложил макет для брэнд мауэра (огромный рекламный плакат на стене дома) - скажу не полит. корректно -
Нерг транссвестит накрашенный с шубе на голое тело Со словами - смотрите как прикольно будет ыыыыы Мой босс от такого прикола чуть не умер даже...
__________________
Gerda |
|
#16
01.07.2003, 18:18
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 25.04.2003
Откуда: Saint Petersbourg, Russie
Сообщения: 61
|
Франция - одна из самых демократичных стран в отношении к иностранцам разной расы, национальностей и конфессий.
Кто-нибудь может еще вспомнить чернокожего фигуриста кроме французской Сурии Бонали? Помню давно было, но слышала в России - "обезьянка на льду".
__________________
Gerda |
|
#18
01.07.2003, 18:27
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 22.05.2003
Откуда: Reims
Сообщения: 152
|
Цитата:
|
|
|
#19
01.07.2003, 18:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2002
Откуда: Bonsecours-Marcq en Baroeul - Orléans - Иркутск
Сообщения: 7.072
|
Цитата:
|
|
|
#20
01.07.2003, 18:35
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 25.04.2003
Откуда: Saint Petersbourg, Russie
Сообщения: 61
|
Что-то разобрало меня сегодня
Анекдот: (старенький но в тему) Поймал эстонец золотую рыбку, она ему и говорит: - Ой повезло тебе, я рыбка золотая, сейчас исполню три твоих желания... Эстонец берет ее за хвост и начинает со всей дури бить ее о блисстоящее девево. Бьет Бьет. Золотая рыбка как очухалась недоуменно спрашивает: - Ты что дорогой, я же золотая рыбка... я желания исполняю... - А ты зачем со мной по русски разговариваешь????
__________________
Gerda |
|
#21
01.07.2003, 18:47
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 25.04.2003
Откуда: Saint Petersbourg, Russie
Сообщения: 61
|
Ангара пишет:
С пластикой у нее все очень плохо было, за то как прыгала, как прыгала to Irishka Странно, про свой устав вроде никто и ничего... Как мне кажется, это подразумевалось. Вы приехали во Францию и должны себя вести как французы, впитывать все как губка и учиться жить как французы, не забывая о своей личности конечно. Я быстро забуду себя, кто я и что я, так русских здесь не любят, обижают... Maxou Пока в Питере, надеюсь еще не долго осталось
__________________
Gerda |
|
|
#22
01.07.2003, 18:47
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.02.2003
Сообщения: 2.835
|
сижу и думаю, почему вот чернокожие бегуны есть, а лыжников нет? наверноe, лыжники все считают себя сливками и не хотят бегать на лыжaх вместе с неелегантными бегунами....
__________________
"Everything should be made as simple as possible, but not more so" Einstein |
|
#23
01.07.2003, 18:50
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2003
Откуда: france
Сообщения: 2.249
|
Maxou ,а ты знаешь загадку про Бонали?
|
|
#24
01.07.2003, 18:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2002
Откуда: Bonsecours-Marcq en Baroeul - Orléans - Иркутск
Сообщения: 7.072
|
Цитата:
Maxou |
|
|
#26
01.07.2003, 19:08
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 25.04.2003
Откуда: Saint Petersbourg, Russie
Сообщения: 61
|
Ангара
опять же из-за расизма, национализма и всякой дребядени - Южную Африку, Латинскую Америку, Азию, "допустили" до "большого" спорта не сразу Maxou Чернокожие бегуны-лыжники тоже есть, во время последней олимпиады показывали в новостях по ОРТ - со словами вроде - посмотрите чудо какое на лыжах бегает Плохо получается у них правда И в биатлоне пока нет никого Норверия и Француя (мужчины) впереди планеты всей И касательно спорта, Россия любит прибедняться немного - все нас бедных засуживают, дисквалифицирут Просто честнее надо быть с самим собой - нельзя так нельзя, лучше так лучше.
__________________
Gerda |
|
#27
01.07.2003, 19:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2003
Откуда: france
Сообщения: 2.249
|
Цитата:
|
|
|
#28
01.07.2003, 19:10
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 22.05.2003
Откуда: Reims
Сообщения: 152
|
Gerda
Цитата:
|
|
|
#29
01.07.2003, 19:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2003
Откуда: france
Сообщения: 2.249
|
Цитата:
|
|
|
#30
01.07.2003, 19:15
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2003
Откуда: france
Сообщения: 2.249
|
А помните черного плавца на олимпиаде,который плавать не умел)))))это вышак)))
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
На недельку, до второго... | Lulamae | Вопросы и ответы туристов | 15 | 24.03.2010 00:43 |
Медосмотр для получения второго ВНЖ? | cassis28 | Административные и юридические вопросы | 1 | 06.01.2010 15:38 |
Получение второго высшего образования | Undergata | Учеба во Франции | 2 | 17.02.2006 15:37 |