#2611
21.08.2008, 14:04
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 05.10.2006
Откуда: Откуда я знаю? Оно постоянно меняется, но родилась я в Москве
Сообщения: 394
|
Борис)- это сложно
прочитав книгу М.Рива МОЯ МАТЬ- МАРЛЕН ДИТРИХ, я набрала в поисковике Rambler : письма ремарка к дитрих- и распечатала то, что нашла. Получилась большая пачка формата а-4 Но потом, сколько я ни пыталась- поиск мне выдавал что-то подобное, но не все письма целиком )) сейчас еще раз попробую |
|
#2612
21.08.2008, 14:07
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 05.10.2006
Откуда: Откуда я знаю? Оно постоянно меняется, но родилась я в Москве
Сообщения: 394
|
ЭРИХ МАРИЯ РЕМАРК из Порто-Ронко
(после 24.11.1937) МАРЛЕН ДИТРИХ в Нью-Йорк [Штамп на бумаге: «Эрих Мария Ремарк»] MDC212 Большая комната наполнена тихой-тихой музыкой — фортепьяно и ударные, — это все Чарли Кунц, десятка два пластинок которого нанизаны на штырь моего проигрывателя. Это музыка, которую я люблю — чтобы отлететь, предаться мечтам, желаниям… Вообще-то мы никогда не были по-настоящему счастливы; часто мы бывали почти счастливы, но так, как сейчас, никогда. Согласись, это так. Иногда это было с нами, иногда это было с другими, иногда одно с другим смешивалось — но самого счастья в его полноте не было. Такого, чтобы не представить себе еще большего; все было словно пригашено, как и сейчас. Ты вдумайся — только будучи вместе, мы его обретаем. Пылкая моя, сегодня ночью я достал из погреба в скале самую лучшую бутылку «Штайнбергер кабинет» урожая 1911 года — из прусских казенных имений, элитное вино из отборного предзимнего винограда. С бутылкой и с собаками я спустился к озеру, взбаламученному и вспенившемуся; и перед собаками, и перед озером, и перед ветром, и перед Орионом я держал речь, состоявшую из считанных слов, — и тут собаки залаяли; они лаяли, а озеро накатило белый вал, поднялся ветер, и мы ощутили на себе его сильные порывы, Орион замерцал, словно брошь девы Марии, и бутылка, описав дугу, полетела сквозь ночь в воду, как приношение богам за то, что несколько лет назад они в этот день подарили мне тебя. Может быть, она достанется там, внизу, сомам, которые будут перекатывать ее своими мягкими губами, а может быть, окажется у убежища старой замшелой щуки огромного размера, или у норы форели, узкое тело которой усыпано красными пятнышками; она вырожденка, эта форель, ей хочется мечтать, сочинять рифмованные форельи стихи и снимать быстротечные форельи кинофильмы; а может быть, через много-много лет, когда рты наши будут давно забиты темной землей, бутылка попадет в бредень рыбака, который с удивлением вытащит ее, поглядит на старую сургучную печать и сунет в боковой карман своей штормовки. А вечером, у себя дома, когда минестра уже съедена и на каменном столе у кипарисов появятся хлеб и козий сыр, он не торопясь поднимется, сходит за своим инструментом и собьет печать с бутылки, зажав ее между коленями. И вдруг ощутит аромат — золотисто-желтое вино начнет лучиться и благоухать, оно запахнет осенью, пышной осенью рейнских равнин, грецкими орехами и солнцем, жизнью, нашей жизнью, любимая, это наши годы воспрянут, это наша давно прожитая жизнь снова явится на свет в этот предвечерний час, ее дуновение, ее эхо, — а не знакомый нам рыбак ничего не будет знать о том, что с такой нежностью коснулось его, он лишь переведет дыхание, и помолчит, и выпьет… Но поздним вечером, когда стемнеет, когда рыбак уже давно спит, из ночи, словно две темные стрелы, вылетят две бабочки, два смутных ночных павлиньих глаза — говорят, будто в них живут души давно умерших людей, испытавших когда-то счастье; они подлетят совсем близко, и всю ночь их будет не оторвать от края стакана, со дна которого еще струится запах вина, всю ночь их тела будут подрагивать, и только утром они поднимутся и быстро улетят прочь; а рыбак, стоящий со своей снастью в дверях, с удивлением будет смотреть им вслед — ему никогда прежде не приходилось видеть в здешних местах таких бабочек… --------- !!! сорри что в таком виде- если хотите, могу выслать на эл.почту- но не все |
|
#2615
21.08.2008, 14:16
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 05.10.2006
Откуда: Откуда я знаю? Оно постоянно меняется, но родилась я в Москве
Сообщения: 394
|
|
|
#2617
22.08.2008, 15:03
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 05.10.2006
Откуда: Откуда я знаю? Оно постоянно меняется, но родилась я в Москве
Сообщения: 394
|
ясно)- я вообще люблю читать в переводе, так как доверяю переводчикам. Кстати, Вам нравится, как переведен Дрюон? (Например, во всем известных Проклятых Королях)-?
|
|
#2619
23.08.2008, 18:27
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
attrice, мне нравится. Я им зачитывалась - прочитала все книги, переведено великолепно. По мне хороший перевод - это когда его не чувствуется.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
#2620
23.08.2008, 18:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.01.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 1.644
|
Читаю "Камергерский переулок" Владимира Орлова, очень нравится, люблю этого автора, помню, еще в советские времена прочитала "Альтист Данилов", его же, интересно. Читается не спеша, со вкусом, даже жаль, что уже дочитываю..
|
|
#2625
29.08.2008, 13:51
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 05.10.2006
Откуда: Откуда я знаю? Оно постоянно меняется, но родилась я в Москве
Сообщения: 394
|
Пушистик, привет!
Книга- замечательная, я люблю её читать иногда просто так, раскрыв на все равно какой странице. Я считаю, что Мария Рива очень сильно обижена на свою мать- Марлен Дитрих. Вся та грязь, которая льется со страниц книги, все равно никак не отражается на образе великой актрисы и очень интересной женщины. То, что осуждает дочь, совершенно не подлеит осуждению- это просто мнение совершенно другого человека, обычного и не блистающего талантами, ординарного в чем-то, в чем-то очень преданного и профессионального- но, тем не менее, просто исполнителя (кем она и была при Марлен)- но при этом там сохраняются амбиции обычного ребенка, которому не удалось пожить жизнью нормальных детей и который решил отомстить тогда, когда Марлен уже не могла никак на это повлиять. Честно, я не нашла в этой книге ничего такого, за что можно было осуждать Марлен Дитрих. В любой из ситуаций я поступила бы точно также, как она, так что книга для меня является даже иллюстрацией правил поведения и взаимоотношений в жизни. Кстати, мне очень понравилось, как о Марлен однажды сказал Ремарк, объясняя Марии (дочке) поведение её мамы: " твоя мама- необычный человек, она живет в совсем другом темпе, намного отличном от нашего. Ты думаешь, она не любит тебя? Вот она пришла и была здесь, была с тобой. Теперь её нет, и ты думаешь, что она тебя бросила и ушла от тебя к другим людям и другим делам. Ты ошибаешься. Мама всегда с тобой и любит тебя всегда точно также, как и вчера. Просто сегодня она тебя уже любила." |
|
#2627
29.08.2008, 14:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
Прочла "Одиночество в сети" Вишневского. Разочарована, не понимаю, почему он вообще стал бестселлером.
Читаю Георгия Данелия "Тостуемый пьет до дна" - очень приятная книга, сборник его заметок о разных эпизодах жизни и съемок. Он часто ссылается на первую книгу, мол ""там я уже писал", но я ее не читала. Рекомендую неплохие исторические заметки Елены Арсеньевой Я читала вышедшие серией "Переступления страсти" - там есть книжки "Жажда власти", "Ревность", "Коварство и любовь". В каждой с десяток статей о знаменитых реальных исторических персонажах, их жизни и гибели. Потряс и вызввал омерзение рассказ о Марате - "герое" французской революции. Ну и типчик - больной, кровожадный садист! А вообще, Арсеньева очень плодотворна. В Альдебаране на удивление много ее рассказов. Обязательно прочту потом. http://lib.aldebaran.ru/author/arseneva_elena/ |
|
#2628
29.08.2008, 14:50
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2005
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.221
|
Такое же впечатление. Читать было неприятно, как-то все слишком претенциозно и надуманно, чем-то напомнил мне А.Тосса с незабвенной "Фантазии женщины средних лет". До конца не дочитала, у подруги уточнила концовку, так, для проформы...
|
|
#2629
29.08.2008, 15:06
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
rossignol, Да, к середине стало откровенно скучно и длинно, я уже стала пропускать страницы с письмами-рассуждениями, хотя со мной такого не бывает вообще. Автор немного перемудрил, перетянул интригу так, что она задохнулась раньше финала книги.
Книга вообще очень женская, даже удивительно, что автор-мужчина. |
|
#2630
31.08.2008, 19:52
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.12.2007
Откуда: Россия, Омск
Сообщения: 582
|
attrice, мерси за подробный отзыв о книге Марии Ривы! Безусловно, она обижена на свою знаменитую мать, это чувствуется хотя бы в том, что она называет ее только по фамилии или "моя мать", да и вообще вся книга пропитана едкостями и неприязнью к Марлен Дитрих. Но тем не менее, книга очень интересная, особенно радует там обилие исторических подробностей, описания быта Германии разных времен. Даже если личность М. Дитрих не так важна для читателя, то наличие этого материала может привлечь (знаю людей, которые читали эту книгу ради вот этих фактов).
Насчет самих отношений Марлен Дитрих и ее дочери -- тут очень трудно сказать, понять можно и ту, и другую сторону. Не все поступки великой актрисы у меня вызывают одобрение, и душевные раны дочери я где-то понимаю, одному Богу известно, что чувствуют дети знаменитых людей, которые для публики -- боги, а для детей -- подчас невнимательные, недобросовестные родители. Здесь я судить не берусь. Очевидно, что Мария Рива считала, что всеобщее восхищение Марлен Дитрих было ею не совсем заслужено, она как будто хотела остудить его, скинуть ее с пьедестала... Вот это, думаю, неправильно. Для миллионов людей она в первую очередь только потрясающая актриса, а высвечивать темные стороны личности в обычной жизни, в семейных ситуациях, что касается только матери и дочери, публиковать это для всего мира вряд ли уместно. И тем не менее спасибо Марии Риве за очень интересную книгу, в которой, конечно, есть масса достоинств! |
|
#2632
31.08.2008, 22:12
Последний раз редактировалось Beeboochka; 31.08.2008 в 23:01..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 16.04.2008
Откуда: France (33)
Сообщения: 737
|
|
|
#2633
01.09.2008, 10:17
|
|
Бывалый
|
Да, честно говоря я тоже. После прочтения была как-то под впечатлением от прочитанного, но чуть позже поразмыслив, поняла, что мне очень не понравился язык повествования, да сам сюжет тоже был каким-то натянутым что ли... в общем желания читать другие книги этого автора нет.
__________________
“Music expresses that which cannot be put into words and cannot remain silent” Victor Hugo "Without music, life would be an error." Friedrich Nietzsche |
|
#2634
01.09.2008, 13:49
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 05.10.2006
Откуда: Откуда я знаю? Оно постоянно меняется, но родилась я в Москве
Сообщения: 394
|
Пушистик, абсолютно с Вами согласна.
кстати, после прочтения книги, мне захотелось посетить легендарный отель Ланкастер в Париже))- так что как только на горизонте будет светить поездка в ПАри, попробую уговорить народ пожить именно в этом отеле |
|
#2635
01.09.2008, 14:08
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 05.10.2006
Откуда: Откуда я знаю? Оно постоянно меняется, но родилась я в Москве
Сообщения: 394
|
beeboochka))- да не за что, главное- чтобы понравилось
Мне, кстати, эта книга не очень понравилась в первый раз- но зато потом, через год, перечитала с другим чувством и пониманием, )) более того, очень интересно потом узнавать и посещать НОВЫЕ места в родном городе (Москве) сидим как-то с сестрой в субботу в кафе в Камергерском, на веранде. Вижу на доме напротив мемориальную доску))- потом подошла поближе, оказалось Дом-Музей ПРокофьева. Потом как-то на днях приезжаю за билетами в МХТ, от паркинга надо было идти через весь Камергерский, я решила зайти в этот музей и оказалось, что он открылся только что, в июле- я было там чуть ли не первым посетителем)_ ну десятым-то уж точно))- на самом деле это частично воссозданный интерьер квартиры. (Вишневская посвятила одну из глав книги дружбе Ростроповича и Прокофьева, хотя сама с ним не была знакома) Дальше: иду по Тверской, прохожу мимо дома, где аптека 36,6. Вот вроде 1000 раз там ходила (работа рядом, да и театр Станиславского тоже в 2-х шагах, я там часто бываю)- и вдруг вижу доску, которая сообщает, что в этом доме жил Мелик-Пашаев (великий дирижер БТ)- и сразу вспоминаешь все теплые слова, которые Галина Павловна сказала в адрес её учителя. Вообще скажу так: книга резкая, и сначала Вишневская меня просто немного шокировала такой подачей материала, но вот что мне нравится: даже после прочтения страниц с самыми грубыми словами или с народным жаргоном, все равно не чувствуешь плебейского налета, который бывает очень часто в самых что ни на есть высокохудожественных мемуарах с претензией на аристократизм. Здесь все благородно и очень хорошо чувствуется вся благодарность Галины Павловны тем, кому она на самом деле благодарна, ну а те, кто ей мешал или завидовал, или вставлял палки в колеса- тем на страницах книги досталось конкретно. |
|
#2637
01.09.2008, 15:05
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
Читаю В.Каверина "Перед зеркалом" - роман в письмах. Какая большая и приятная разница с "Одиночеством в сети"
Вообще, жаль, что Каверина мало переиздают - он очень сильный писатель, на мой взгляд. С удовольствием прочла бы "Открытую книгу", но ее не найти |
|
#2638
01.09.2008, 16:30
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2006
Откуда: Подмосковье, Электросталь
Сообщения: 3.559
|
|
|
#2639
01.09.2008, 17:31
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
Ka, спасибо! В сети я видела и скачала первую часть "Юность Тани". Третью часть тоже можно найти, но уже потруднее. А второй вообще не вижу. А про то, чтобы купить всю трилогию в книге вообще молчу - даже на сайте букинистов ее нет, а уж там все можно найти.
|
|
#2640
02.09.2008, 11:18
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.04.2003
Откуда: Mulhouse 68
Сообщения: 972
|
Привет всем. Прочитала Un soir au club фр.писателя Christian GAILLY. Маленький роман и большой фонтан эмоций. Увлекательно, прочитала с удовольствием, хотя и остается такое..послечтение, последумие, я бы сказала
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что вы сейчас читаете - 2 | MARGOO | Литературный салон | 2996 | 27.01.2014 02:46 |
Сейчас спою! | Boulogne | Улыбнись! | 58 | 11.12.2008 15:12 |
"Часы" - роман Майкла Каннингэма (из "Что вы сейчас читаете?") | Золушка | Литературный салон | 45 | 24.01.2006 00:26 |
Какой хит сейчас во Франции? | milachca | Музыкальный клуб | 3 | 24.07.2003 11:41 |