О французском Urgence или куда обращаться в случае чего...

[wrabbit]

Мне всегда казалось что это Адвил, и его продают и без рецепта.

Мне даже с рецептом в аптеке попытались не продать звонили педиатру (!) выяснять, с какой радости моему ребёнку Ибупрофен прописали я тогда знатно впечатлилась, что аптекарь имеет полномочия выяснять у врача обоснованность назначения препарата. И такие неравнодушные аптекари случаются, поэтому сменила на аптеку с более безразличным персоналом.

[wrabbit]

Странно. Я очень хорошо помню, как наш педиатр говорил нам нечто аналогичное.

Не помню о какои именно температуре шла речь, но точно помню как он сказал, что если у ребенка до года (может меньше) температура выше какои-то там определеннои, и держится больше скольких-то там днеи, не звонить ему, а ехать сразу в скорую. Что какие-то тесты, которые необходимы, можно сделать только в больнице, и поход к нему будет только потереи времени.

Почему странно? Никакого противоречия нет - высокая температура у младенцев чревата быстрым обезвоживанием с возможным летальным исходом, поэтому считается что высокая несбиваемая температура более 5 дней опасна для жизни. И в скорую в этом случае прямая дорога.

[Ирис]

Ирис, из личного опыта: именно с травмами имеет смысл обращаться в скорые частных клиник, даже необязательно в педиатрические скорые.

Хорошо, буду иметь в виду, просто не знала раньше. У меня муж третью неделю пьет Диклофенак, потому что ему мяч от рэгби прилетел по пальцу, палец опух, деформировался и боль тоже есть. Но, видимо, его впечатления от поездки в скорую до сих пор сильны и он никуда не обращается

Может быть, в частную скорую обратится.

[irinane]

wrabbit, а вам сам педиатр не расписыал схему, когда температуру сбивают долипраном, а если она опять повышается через 3 часа, то дают ибупрофен / адвил?

[avrora]

У меня муж третью неделю пьет Диклофенак, потому что ему мяч от рэгби прилетел по пальцу, палец опух, деформировался и боль тоже есть. Но, видимо, его впечатления от поездки в скорую до сих пор сильны и он никуда не обращается

Ну вот же типичный случай, когда не надо ехать в скорую. По очереди : ваш терапевт-направление на рентген-там все в порядке-сидит дома и пьет тот же диклофенак. Что-то странное на снимке-к хирургу. Если вы после 3-х недель дома приедете в скорую -вас не поймут и возможно не приймут, они заточены на срочность, на опасные для жизни случаи. Палец-явно не он.

[wrabbit]

wrabbit, а вам сам педиатр не расписыал схему, когда температуру сбивают долипраном, а если она опять повышается через 3 часа, то дают ибупрофен / адвил?

Нет, педиатр выписал только долипран. Ибупрофен в те времена (10 лет назад) считался опасным препаратом, поскольку мог вызывать побочные реакции в случае ветрянки. Вероятно, из-за этого его назначали неохотно. Как сейчас обстоят дела не в курсе, уже давно в долипране/ибупрофене не было необходимости (ттт).

[EHOT]

Мне даже с рецептом в аптеке попытались не продать

https://www.pharma-gdd.com/fr/advil-...rissons-200-ml

я тогда знатно впечатлилась, что аптекарь имеет полномочия выяснять у врача обоснованность назначения препарата.

Аптекарь должен проверять адекватность лечения. Он как бы является определенным контролем того, что выписывает врач. Врачеи у больного может быть несколько и они могут выписывать лекарства, которые нельзя принимать одновременно.

Почему странно? Никакого противоречия нет - высокая температура у младенцев чревата быстрым обезвоживанием с возможным летальным исходом

Странно не это, а то, что из больницы развернули.

[irinane]

Ибупрофен в те времена (10 лет назад) считался опасным препаратом, поскольку мог вызывать побочные реакции в случае ветрянки. Вероятно, из-за этого его назначали неохотно.

Моему старшему сыну скоро 14, схему мне расписал педиатр при первой высокой температуре (это точно было до года; и у сына была тенденция выдавать сразу 39-40). Все говорили, что не надо злоупотреблять адвилом, но так, чтобы не назначать...

[Ирис]

Ну вот же типичный случай, когда не надо ехать в скорую. По очереди : ваш терапевт-направление на рентген-там все в порядке-сидит дома и пьет тот же диклофенак. Что-то странное на снимке-к хирургу. Если вы после 3-х недель дома приедете в скорую -вас не поймут и возможно не приймут, они заточены на срочность, на опасные для жизни случаи. Палец-явно не он.

Да, с этим я согласна.

[EHOT]

Моему старшему сыну скоро 14, схему мне расписал педиатр при первой высокой температуре (это точно было до года; и у сына была тенденция выдавать сразу 39-40). Все говорили, что не надо злоупотреблять адвилом, но так, чтобы не назначать.

У нас все абсолютно аналогично. И нам тоже говорили им не злоупотреблять... При этом мне кажется, что Адвил мы покупали без рецепта всегда.

[angelina58]

wrabbit, а я наоборот всегда стараюсь ходить в соседнюю аптеку к внимательному фармацевту. У нас так один раз врач ошибся. Хорошо что из аптеки позвонили педиатру и в результате изменили назначение

[wrabbit]

Странно не это, а то, что из больницы развернули.

Да, я тоже на тот момент была в шоке. Ребёнку в скорой сбили долипраном температуру и сказали ехать домой. А потом санитарка, сопровождавшая нас из скорой в госпиталь по коридорам, долго трындела о том, что 40 - не бог весть что, у детей и 42 бывает, и ничего. "Хоть 48, - подумала я, - если вашим детям это ничего, главное, чтоб не у моего ребенка"

[wrabbit]

angelina58, роль внимательного фармацевта мне пришлось взять на себя, я читаю аннотации и изучаю статьи на тему, прежде чем принимать препарат

[wrabbit]

Моему старшему сыну скоро 14, схему мне расписал педиатр при первой высокой температуре (это точно было до года; и у сына была тенденция выдавать сразу 39-40). Все говорили, что не надо злоупотреблять адвилом, но так, чтобы не назначать...

У меня в жизни это был второй случай температуры 40, впервые такая была у меня самой в 20 лет. До того мы всегда обходились долипраном и с первым ребёнком, и со вторым. В тот раз я впервые столкнулась с ибупрофеном и уже потом мне педиатр посоветовал чередовать его с долипраном. Скажу честно, я не сильно часто его использовала, как и сам долипран.

[dereza]

В нашем департаменте детей принимает только скорая при детском госпитале, ни одна другая скорая (ни в госпитале, ни в клинике) детей не принимают.

Именно так, во взрослой скорой гос госпиталя ребенка не примут !

Когда наш сын упал с гироскутера на запястье, в воскресенье вечером, мы поехали в скорую ближайшего парижского госпиталя. Народу там совсем не было, к нам быстро вышла врач, но в итоге, узнав возраст сына, принимать отказалась, мотивируя запретом принимать детей в их взрослой скорой. Сыну было на тот момент 14 лет и 3 недели, а оказалось, что взрослые скорые принимают пациентов начиная с 14 лет и 3 месяцев ! Вот такой странный закон. Мы очень просили сделать хотя бы рентген, посмотреть, есть ли перелом, но врачи отказались, сказали, что не имеют права даже прикасаться к ребенку в их скорой, это подсудное дело ! А неоказание помощи человеку, ребенку - это, значит, вполне нормальное дело !! .

Тогда мы поехали в Некер, он был ближе других детских скорых. Там нас обрадовали, что у них один единственный дежурный хирург, и он сейчас занят на сложной операции, и ждать нам минимум 8 часов !! Посоветовали сходить к семейному врачу и взять направление на рентген в городской лаборатории. На выходе мы увидели родителей, несущего орущего маленького ребенка с совершенно вывернутым плечом, вот интересно, им тоже предложили ждать 8 часов и отправили к семейному врачу ? Главный детский госпиталь Парижа, блин, и 1 дежурный врач, занятый на все ближайшее время !

В понедельник мы прорвались к семейному врачу, который при осмотре заподозрил таки перелом, но отказался давать нам направление на рентген в городе, т к по его мнению там одним рентгеном не ограничилось бы, а сразу бы пришлось бы накладывать гипс. Поэтому надо было возвращаться в детскую скорую и делать все там. Боль была не сильная, сын на долипране хорошо ее переносил, и attelle мы ему надели на руку.

И только во вторник в 6 утра мы наконец попали к дежурному хирургу в Некере, специально поехали рано, до наплыва посетителей. Это оказалось верным стратегическим решением. Теперь все сделали быстро и качественно, перелом действительно был, причем непростой, со смещением, гипс наложили отличный, легкий, пластиковый, в России, куда мы потом поехали и где его позже снимали, вызывал кучу восхищений

Вот такой у нас был опыт обращений в скорые в Париже.

[Azzaz]

Я так и не поняла, куда же все- таки обращаться в случае чего... Как было заявлено в названии темы.

[EHOT]

но врачи отказались, сказали, что не имеют права даже прикасаться к ребенку в их скорой, это подсудное дело ! А неоказание помощи человеку, ребенку - это, значит, вполне нормальное дело !

Перелом скорее всего не попадает под определение неоказание помоши.

оказалось, что взрослые скорые принимают пациентов начиная с 14 лет и 3 месяцев ! Вот такой странный закон.

Почему странныи? Ну а если бы ему сделали рентген как взрослому, а потом оказалось бы, что детеи надо облучать слабее... или еше что-нибудь.

В Москве меня аналогичноо отфуболили из Склифа, которыи рядом с домом.

гипс наложили отличный, легкий, пластиковый, в России, куда мы потом поехали и где его позже снимали, вызывал кучу восхищений

Моему как раз такои накладывали в ЕМЦ. Можно было цвет выбрать - сделали под французскии флаг. Поишу фотографию...

[avrora]

Я так и не поняла, куда же все- таки обращаться в случае чего... Как было заявлено в названии темы.

Аzzaz, вы в Париже, детей у вас мелких нет. Вам - в ближайший госпиталь или клинику с отделением скорой помощи. Если не смертельно -лучше на прием к врачу в городе.

[avrora]

Именно так, во взрослой скорой гос госпиталя ребенка не примут !

В Париже. В провинции все по-другому. У нас в 91-ом в маленькой больнице тоже принимают детей во взрослой.

[Azzaz]

Аzzaz, вы в Париже, детей у вас мелких нет. Вам - в ближайший госпиталь или клинику с отделением скорой помощи. Если не смертельно -лучше на прием к врачу в городе.

у меня рядом американский госпиталь . Но я не поняла систему. Разве нельзя вызвать UMP, а они в случае чего вызовут уже спасителей ? Мне видится ненадёжным брать такси и ехать самостоятельно в госпиталь

[El'ka]

Именно так, во взрослой скорой гос госпиталя ребенка не примут !...Сыну было на тот момент 14 лет и 3 недели, а оказалось, что взрослые скорые принимают пациентов начиная с 14 лет и 3 месяцев ! Вот такой странный закон...

ИМХО, "с 14 лет и 3 месяцев" (паспортный возраст) + 9 месяцев (плод в животе у мамы) = 15 лет жизни делящихся клеток человека. Оригинальный закон.

[avrora]

у меня рядом американский госпиталь . Но я не поняла систему. Разве нельзя вызвать УМП, а они в случае чего вызовут уже спасителей ? Мне видится ненадёжным брать такси и ехать самостоятельно в госпиталь

UMP-это дежурные терапевты, они приедут в течении дня (зависит от загруженности). Конечно, если все плохо, они вызовут сами скорую. Если нет-тот же долипран и совет идти к своему лечащему врачу. Мне даже больничный не выписал, сказал, не имеет права.
Если речь о реально смертельной опасности-звонить 15, приедет скорая и отвезет в любую ближайшую больницу, где есть места по профилю, сами вы выбрать не можете куда ехать.

[Azzaz]

avrora, ясно. Спасибо. Пока Бог миловал, но все может случиться.

[avrora]

Кстати, на сайте UMP есть инфо и о видеоконсультациях, к ним можно oбратится и не парижанам, есть и поздно вечером, и в выходне, если вдруг кому-то нужна срочная консультация терапевта -: https://www.ump.fr/copie-de-demande-de-tlc

La téléconsultation par un médecin des Urgences Médicales de Paris est toujours disponible aux horaires de permanence des soins.

Tous les jours de la semaine de 20h à Minuit
Les samedis de Midi à Minuit
Les dimanches et les jours fériés de 8h à Minuit

[Freddie]

Именно так, во взрослой скорой гос госпиталя ребенка не примут !

Не везде так. У нас в госпитале отделение ургентной помощи Urgences adultes подразделяется на два направления : травматология и хирургия плюс др. медицинские направления (гастро-энтерология, неврология и пр.). Отдельно еще есть salle d'accueil des urgences vitales (для тех, кого привозят на всякого рода скорых, пожарные, в том числе), где принимают пациентов врачи скорой вместе с реаниматологами.
Так вот в травматологию принимают всех, от 0 и до 100 лет и старше .
От 15 лет и 3 месяцев принимают в скорую детей, если нужна специализированная помощь (хирургия, etc...) А детей, младше этого возраста направляют в Urgences pédiatriques.

[Freddie]

Я так и не поняла, куда же все- таки обращаться в случае чего... Как было заявлено в названии темы.

Я не знаю, как было в 2010 году, когда автор темы задавал вопрос. Но сейчас могу с уверенностью сказать (по крайней мере, в нашем госпитале), при подозрении на отравление различными токсическими веществами (угарный газ, природный газ, аммиак, пары хлора, и пр. и пр. а также при нечаянном употреблении вовнутрь токсических веществ - Доместос и пр. или намеренном, например, при попытке суицида), при поступлении в скорую помощь такого пациента, врач автоматически отправляет заполненную анкету в Centre Antipoison. Врач консультируется с центром, чтобы назначить адекватное "противоядие". Пациент ставится на учет в этом центре и потом центр осуществляет в течение некоторого времени (в зависимости от вещества) регулярную проверку состояния этого пациента при благоприятном исходе (выписке домой).

[dart9235]

В соседнем городе ( Antony) в частном госпитале есть скорая, мы обращались пару раз, принимали в течение 20 минут, очереди практически не было.

У госпиталя в Антони можно посмотреть на сайте срелнее время ожидания в данный период.
Именно в Антони не принимают детей кроме как с травмами не опасными для жизни (опыт с детьми до 11 лет, причёммаленьких до 4-х лет вообще не принимают). Для всего другого посылают в Беклер или в госпиталь в 94ом.

[Larisa_D]

Если речь о реально смертельной опасности-звонить 15, приедет скорая и отвезет в любую ближайшую больницу, где есть места по профилю, сами вы выбрать не можете куда ехать.

Если речь о реально смертельной опасности, то надо срочно звонить pompiers, вот они действительно быстро приедут, окажут первую помощь, отвезут куда следует, а главное у них есть все, что для этого необходимо - реанимационное оборудование, медикаменты, знания, опыт и полномочия. На счёт скорой samu, я всё же сомневаюсь, никто из моих родственников и знакомых, как правило никогда к ним не обращается, либо вызывают pompiers, либо сами добираются до urgence в госпиталь. Возможно, это зависит от города/региона? Может быть, в Париже и других крупных городах больше принято обращаться в скорую и она действительно помогает?

[valiak]

У меня муж третью неделю пьет Диклофенак, потому что ему мяч от рэгби прилетел по пальцу, палец опух, деформировался и боль тоже есть.

Ирис, в аптеках есть бинт (попробую объяснить) который не тянется, он на липучке, надо купить такой бинт и зафиксировать им больной палец с соседним здоровым.

У нас так ребёнку, в госпитале делали, кость пальца не была сломана, но был ушиб и небольшое смещение от удара.
Попробуйте закрепить больной палец мужу, может быть так вашему мужу будет легче днём передвигаться.

[avrora]

главное у них есть все, что для этого необходимо - реанимационное оборудование, медикаменты, знания, опыт и полномочия. На счёт скорой саму, я всё же сомневаюсь, никто из моих родственников и знакомых, как правило никогда к ним не обращается, либо вызывают помпиерс, либо сами добираются до ургенце в госпиталь.

Вы думаете, что в SAMU этого нет и приежают просто на вас посмотреть? У них такое же оборудование и жизнь спасут также, как и пожарные. И, кстати, врач régulateur может решить вам отправить разные бригады : envoyer un moyen de transport (pompiers, ambulance, etc.) pour amener le malade à l'hôpital ; déléguer un médecin généraliste de garde auprès du malade ou conseiller au malade de se rendre chez un médecin généraliste de garde ou envoyer un Smur au domicile du malade pour une prise en charge immédiate.