#541
17.02.2020, 20:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.366
|
Нет, не там! Но я и не плачусь, что мне французская, американская или какая еще бюрократия чего-то не додала и как мне тяжко жить. Понимаю, что большинству тяжелее, чем мне. Возьмите себя в руки, что ли!
|
|
|
#542
17.02.2020, 20:47
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
Вас кто-то принуждает читать то, что я пишу? Другие форумчане что-то мне пишут, я что-то отвечаю... Или вы думаете, что я должна игнорировать людей, которые берут на себя труд и читают то, что я пишу?! Вы можете просто поставить меня в игнор :-)
|
|
|
#543
17.02.2020, 20:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.366
|
AKuzina, игнор - это легкий путь. Осознать правду и начать действовать гораздо труднее.
|
|
|
#544
26.02.2020, 20:15
Последний раз редактировалось Kamelia8; 26.02.2020 в 20:17..
Причина: Уточнение
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 12.05.2012
Откуда: Париж
Сообщения: 467
|
Добрый день! Не давно увидела вот эту статью, Может это будет ответом на Ваш вопрос -Почему Франция учит иностранцев да свой счёт )) потому что это приносит ей доход. «Франция стала четвертой по привлекательности страной для иностранных студентов и первой среди неанглоязычных государств. Ежегодно во французском бюджете на прием студентов из других стран отводится 3 миллиарда евро. Доход же от потока студентов-иностранцев составляет 4,65 миллиардов. Такие цифры в понедельник, 12 ноября, обнародовало агентство по продвижению французского образования за рубежом Campus France. http://www.rfi.fr/ru/frantsiya/20181113-studenty |
|
|
#545
27.02.2020, 14:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.189
|
Причем, само по себе обучение не единственная статья доходов государства от студентов иностранцев.
Родители им оплачивают жилье, питание и т.д. Приезжают к детям. Все это немалые затраты.. по себе знаю. И все эти деньги, разумеется, остаются во Франции. |
|
|
#546
27.02.2020, 15:24
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
|
|
|
#547
27.02.2020, 15:26
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
По такой логике получается, что каждый человек, живущий в стране, самим фактом своего проживания приносит стране доход
|
|
|
#548
27.02.2020, 15:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.902
|
Не каждый, а только те, кто имеют достаточные доходы, чтобы достаточно много потреблять. Об этом много говорится, может вы не в курсе.. ну хотя бы тут кратенько.
Чтобы был экономический рост, нужны доходы потребителей достаточноые, чтобы потреблять много https://www.capital.fr/entreprises-m...-dette-1358708 |
|
|
#549
27.02.2020, 16:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
Существует студенческий вид на жительство, он временный, на время обучения. Почему Франция должна беспокоиться о трудоустройстве граждан других стран, если далеко не все французы трудоустроены? |
|
|
#550
27.02.2020, 16:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.189
|
В этом случае другая ситуация. Люди, родители, зарабатывают деньги в другой стране (от куда прибыл студент-иностранец), а их дети тратят эти деньги на обучение и жизнь во Франции. На самом деле это очень выгодная статья дохода, как и доход от туризма или тех, кто живет по визе визитер.
|
|
|
#551
27.02.2020, 20:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Франция должна трудоустраивать? Что за бред? Здесь все сами или находят работу по специальности или не находят. Если не берут в течение нескольких лет, то надо уже смириться и искать работу по другой специальности. Каждый сам себе находит варианты.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#552
27.02.2020, 21:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
Все станет яснее, если взять в качестве примера не Францию, а другую страну - например, США или Великобританию. Со всего мира едут учиться в Кембридж, но это не означает, что по окончании английские власти обязаны предоставить им работу - наоборот, студенты отучиваются и уезжают домой или находят сами работу своим ходом, если хотят остаться.
Тут проблема совсем не в этом, а в том, что ТС считала себя и соответственно свою дочь резидентами Франции, а оказалось, что они нерезиденты. И надеялась, что студенчество даст хоть какую-то возможность дочери зацепиться. |
|
|
#553
28.02.2020, 00:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.366
|
Рыжая, получение диплома во Франции дает разнообразные возможности! Можно найти работу в этой стране или аспирантуру, а можно с этим дипломом поехать в другие страны ЕС (диплом-то, европейский!). Или можно искать аспирантуру в Канаде, Англии, США. Возможностей - море!
|
|
|
#554
28.02.2020, 09:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.902
|
||
|
#555
28.02.2020, 12:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 5.524
|
Почему не нужны? Выпускники инженерных школ, айтишники, врачи находят работу без проблем. Гуманитарии Франции да не нужны, так они сейчас везде в мире не особо нужны, хоть с 10ю языками. Для гуманитариев как вариант есть платная учеба в престижных коммерческих школах, всякие маркетологи и пиарщики из HEC работу находя без проблем, цена вопроса 15-20К в год. Так что либо выбираете правильную специальность, либо платите деньги за правильный вуз, либо да увы будете невостребованными на рынке труда
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss)) |
|
|
#556
28.02.2020, 12:23
Последний раз редактировалось lipa1; 28.02.2020 в 12:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Не могла она себя считать резидентом Франции. Хотела считать, возможно - по той причине, что условия очень неплохие и комфортные были. Но именно благодаря статусу нерезидента - налоги не платить во Франции, получать доход от РФ и Швейцарии, но жить в более "дешевой" Франции. Надеялись на гражданство, но тот факт, что привлекли юриста, говорит о том, что надежда была на некую исключительность, а не на прямой закон. Французская администрация не посчитала возможным сделать исключение из правил. И как тут уже писали, люди в таком статусе пытаются всё-таки вписаться в правила, а именно, запрашивают гражданство через жену, которая трудоустроена и является налоговым резидентом. Тогда появляется шанс и для членов семьи. Но большинство временных пользователей, командированных отдают себе отчет, что рано или поздно приходится уехать на родину или по месту постоянного контракта, если таковой находят.
|
|
|
#557
28.02.2020, 13:47
|
||
Кандидат в мэтры
|
Я по-человечески сочувствую автору.
Но вопрос в заголовке это явное лукавство в ее ситуации. В свете того что в России никому не нужны физики высоких энергий, что молодые, что кандидаты и доктора, которых тоже бесплатно выучили, обвинять Францию в карьерных проблемах гуманитария с бак+2, ну как-то странно. Ну и мой личный опыт : Я делала тут в 40 лет Мастер 2 (совершенно бесплатно!) по управлению инновациями. Все мои одногруппники 100% трудоустроились здесь во Франции (и иностранцы соответственно получили документы на проживание), в группе из 25 человек, было 3 француза, остальные иностранцы, и только пара человек из ЕС. |
|
|
#558
28.02.2020, 13:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#559
28.02.2020, 13:56
Последний раз редактировалось Bethany; 28.02.2020 в 14:00..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 5.524
|
ninaelle, из любопытства что вы понимаете под прилично? должность, зарплата? У меня есть куча примеров гуманитариев и прилично в моём понимании из них устроились только выпускники топовых коммерческих школ или те кто в итоге переучился с гуманитарной на друг специальность. Я сама гуманитарий и желания работать по специальности мне было не занимать, я готова была и на ненормированный рабочий день за SMIC и ездить к черту на кулички, но пока не оставила идею работать по специальности так и перебивалась intérim за SMIC
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss)) |
|
|
#560
28.02.2020, 14:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#561
28.02.2020, 14:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
И да, я считаю, что нужно переучиваться, расширять кругозор, узнавать новое в течение всей профессиональной карьеры.
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#562
28.02.2020, 14:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 5.524
|
Для меня 2000 если речь о net тоже нормальная зарплата. Но при этом у большинства гуманитариев которых я знаю зарплата меньше на несколько сотен евро, а вот у технареи в разы больше. 2000 в технических областяx, это скорее стартовая зарплата специалиста без опыта
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss)) |
|
|
#563
28.02.2020, 16:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
У всех по разному. Мои несколько знакомых около 2000 стартовой получали, но те, кто в Париже в основном, там это не много. Я когда начинала работать, у меня была чуть больше смик, но я была рада, потому что опыта во Франции не было, потом весьма быстро увеличилась. Для тех, у кого есть гражданство, можно пройти конкурсы на госслужбу, на категориии А (например атташе) для начинающих гуманитариев (без опыта работы) стартовая от 2000 нет (зависит от министерства, в некоторых 2300 и до 2700).
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#564
28.02.2020, 17:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Вряд ли в разы ... 3400 - уровень начальника отдела в Лионе. Возраст - 35 лет, то есть опыт уже больше 10 лет. И это считается вполне приличная зарплата. Правда, работает на этом месте 2 года, в Париже было еще меньше.
|
|
|
#565
28.02.2020, 19:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.366
|
А вот с этим я искренне согласен!
Хотя - высказывая потаенные мысли вслух - мне не кажется, что возврат на Родину это проигрыш и шаг назад. У многих из нас есть какая-то внутренняя "точка отсечения", предел, после которого чувствуешь, что "окончен бой, пора домой". Довольно сумбурно, наверное, написал. |
|
|
#566
28.02.2020, 22:05
Последний раз редактировалось Mashoulia; 28.02.2020 в 22:08..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.142
|
Мои розовые очки разбились стёклами внутрь, когда я, вся такая замужняя дама с 10 картой супруги европейца, очухалась после 3 лет медового месяца на содержании бельгийского мужа и поняла, что если мне нужно гражданство, надо срочно устраиваться на работу для интеграции. Записалась
Моё чувство собственной офигенности в 25 лет тоже зашкаливало, с семью языками и дипломом иняза... Спрашиваю : "Преподавать?" "Нет, учить Нам пофиг, что вы по-французски и английски говорите, не упоминая остальные никчёмные шведский и итальянский. Больше-то вы ничего не умеете!" Переквалифицировалась, втянулась, работаю
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#567
28.02.2020, 22:45
|
||
Кандидат в мэтры
|
Я думаю что и у автора главная боль это дети, которые интегрированы тут и которых ой как трудно уже пересадить на российскую почву. Все таки они с мужем получили свои бонусы - муж много лет занимался любимым делом на самой крутой в мире установке, это вообще ВАУ и огромный успех в отдельно взятой судьбе. Автор не парилась за выгрызание места на фр рынке труда, т.е. не стрессовала, спокойно посвящала себя семье и тп. Но за это теперь предъявляется счет детям - нет гражданства. Родителям-то не особо трудно вернуться, у мужа репутация есть опять же, а вот дети... |
|
|
#568
28.02.2020, 22:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#569
28.02.2020, 22:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#570
28.02.2020, 22:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 5.524
|
Между 2000 и 3400 разница в 1400. Для меня это не мало. И это в 35 думаю к 40 разрыв ещё больше возрастёт. Если бы к моей зарплате сейчас бы прибавили бы 1400 я бы ну очень обрадовалась
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss)) |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Молодые мамочки в Тулузе, ау! | irinad | Встречи-тусовки во Франции и России | 31 | 16.06.2017 17:50 |
Крик души. Люди, помогите! Очень нужны деньги. Нужна работа! | LenAlt | Биржа труда | 7 | 26.01.2016 12:51 |
Нужны молодые девушки для раздачи буклетов в Ницце | Никей | Биржа труда | 11 | 16.04.2013 13:45 |
Север Франции, город Аррас: люди, отзовитесь! | Anna30 | Встречи-тусовки во Франции и России | 3 | 07.03.2006 22:50 |