Подготовка к пенсии

[olena_k]

Я бы продолжала работать параллельно:
-некая подстраховка,на случай, если вложения не оправдают надежды.
-возможно, Ваша настоящая работа в будущем ''откроет двери'' также для новой лучшей работы.

Да, я именно рассматриваю продолжать ли работать сейчас, до выхода на "пенсию". И рассматриваю даже не столько с финансовой точки зрения, а вот как то хочется больше себе внимания уделить, хобби, поездки. Работа даже при самом лояльном графике не всегда это может позволить.

[Miel]

Купишь недвижимость, чтобы сдавать, а тебе ее так налогами со всех сторон обложат, что еще и потеряешь финансово .

Прям уж потеряешь. Тут какие-то преувеличенные понятия о налогах.

покупать надо что-то небольшое (на бездетную или малодетную пару, для студентов и тп), желательно даже квартиру, а не дом, они продаются легче.. в местах, где "текучка" - рядом со школами с репутацией, рядом с препа, в местах, где есть работа.

Согласна с этим. Можно такое жилье купить - так инвестировать, что не сдашь и не продашь потом, будет висеть балласт.

[olena_k]

M I K A, я совершенно уверена, что жизнью нужно наслаждаться и не ущемлять ради будущей пенсии. Никто не знает, что будет завтра. То есть, нужен такой источник, чтобы капал потихонечку и был в будущем некоторым подспорьем.

[MEDEЯ]

Аренда недвижимости приносит хороший доход далеко не везде, скажем только в окрестности больших городов. Налогами тоже здорово стригут. Да и ремонтировать надо периодически. А если вдруг въедет семья неплательщиков с детьми - так вообще караул, два года по судам протаскаешься, отравив себе жизнь.
В таком раскладе уж лучше детям помочь с жильем, а они тебе потом тоже.

Хороший это сколько? Лучше все-таки синица в руках. Там, где не очень большой доход от недвижимости, там налоги на нее и все местные налоги ниже, чем больших городах.
Вы сами вольны выбрать кого Вы заселите в свой дом. Тем и хороша провинция, что селятся многие по рекомендациям и знакомству, чтобы не иметь таких проблем.

Самые довольные из наших местных - это те, у кого мэрия арендует жилье для cas sociaux и она же платит. Стабильные платежи и всегда в срок.

[MEDEЯ]

Кстати о реставрации домов. За последние несколько лет цены на стройматериалы выросли настолько, что заниматься покупкой и реставрацией домов на предмет продажи стало крайне невыгодно.

У нас в деревне есть мусью, ему сейчас 70 лет. Я не знаю какая у него пенсия, но зная его прежнее место работы и должность и также его жены, пенсия там будет мин. 5000 на двоих. Тем не менее он уже построил два дома и сдает их в аренду. Выкупил две развалюхи, отремонтировал и тоже сдает. Недавно снова развалюху купил и копошится там, пока что на стадии развала всех внутренних стен и перекрытий. Если бы это было не выгодно, он бы этим не занимался.

Я только удивляюсь и зачем ему это надо. Видимо темперамент такой.

[Miel]

Самые довольные из наших местных - это те, у кого мэрия арендует жилье для цас социаух и она же платит. Стабильные платежи и всегда в срок.

В ИДФ самые нормальные жильцы - студенты, у которых гаранты - родители в провинции. А вообще, сейчас сдают через агентство, берет 7% и выплачивает чек, даже если не платят, и разбираются с прочими проблемами с жильцами и с полицией, типа убийства в квартире. И опять же владелец имеет последнее слово, кого пускать и кого не пускать.

[MEDEЯ]

Об инвестиционном проекте.
Тетя моего мужа к пенсионному возрасту овдовела. Она не работала. Муж был фермером. Значит у нее доход был: половина пенсии мужа + пособие по старости + аренда земель.
Она выучила английский и оборудовала свой дом в chambres d'hote. Надо сказать дом красивый, большой, огромный сад, обнесенный старинной каменной стеной. поместье такое себе... в глуши. Я не знаю какой доход это ей приносило. Но она постоянно путешествовала, любительница Индии, Тибета и другой экзотики, волонтерила там. Потом лет в 75 она свернула это все, думаю устала. Но после 80 действительно другие потребности. Спокойная старость без болезней уже очень хорошо.

[lipa1]

Люди всю жизнь откладывали, лишали себя маленьких и больших радостей, чтобы на старости насладиться достойным отдыхом, а в результате потеряли все накопления.

Мне кажется, что накопить что-то более-менее серьезное для жизни на пенсии нельзя, просто экономя. Накопить можно, если твои доходы существенно превышают потребности. Ну, последние лет тридцать это так. А заработать до выхода на пенсию можно было в лучшем случае на дополнительную недвижимость плюс пару-тройку сотен тысяч евро на счету (про "депутатов" и тп я не говорю)). Выйдя на пенсию, ничего не остается как проедать заработанное. Ну или пытаться жить на пенсию. На российскую если, то это около 500 евро на двоих или 250 - на одного (опять про "депутатскую" пенсию не говорим). Не знаю, можно на это прожить во Франции). А если есть дети, внуки, надо бы что-то сохранить, не все проесть). Вот и вариант - вложить часть заработанного в недвижимость. И совесть спокойна.

Остается посчитать, сколько накоплений (минимум) можно назвать достаточным для жизни на пенсии. Арифметика не сложная. Сделать так, чтобы накопления приносили прибыль, больше банковского процента - задача, кмк, архисложная и сопряжена с риском и нервотрепкой. На пенсии это вредно.

[Azzaz]

M I K A, я совершенно уверена, что жизнью нужно наслаждаться и не ущемлять ради будущей пенсии. Никто не знает, что будет завтра. То есть, нужен такой источник, чтобы капал потихонечку и был в будущем некоторым подспорьем.

самое лучшее-купить бензоколонку , вот она и будет капать потихонечку , "от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост" (Манилов ) прям к этому кранику

[olena_k]

Azzaz, да да, а лучше сразу скважину нефтяную )
На самом деле, такие беленькие ветряки, что электричество генерируют, не знаю, как называются, тоже хорошее дело. Особенно в местностях, где сильный ветер

[Azzaz]

В Швейцарии такая система кредитования, что если вы не можете выложить сразу же сумму за свою недвижимость, значит ваш кредит растягивается на 100 лет. А это значит, что дети будут платить ваши долги по кредиту дома, или продадут дом и им останется только то, что выплачено. И ничего, живут люди.

нет уже давно никаких 100 лет в Швейцарии -Сказки венского леса . Это вам очень упрощенно на пальцах рассказали. В Швейцарии совершенно другой менталит. Швейцария -страна , где практически нет собственников недвижимости. Система непонятная французскому мозгу.

[lipa1]

самое лучшее-купить бензоколонку , вот она и будет капать потихонечку , "от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост" (Манилов ) прям к этому кранику

Да, как-то так и я смотрю на "проекты" надежных доходов на пенсии, если к этому времени они только в планах.... Как ни крути, а реально рассчитывать можно только на то, что уже заработал. А начинать заниматься бизнесом в преддверии пенсионного возраста или позже это утопия, кмк. Сдачу в аренду (продажу) одной единственной квартиры, дома я бизнесом не называю. Ну и спасибо нашему государству за "достойную" пенсию.

[Azzaz]

А если есть дети, внуки, надо бы что-то сохранить, не все проесть).

зачем сохранять? дети не в состоянии сами себя обеспечить? пусть шевелятся, а не рассчитывают на родителей. Жить всю жизнь для кого-то (детей, внуков, правнуков...) - это же самоубийство

Ну и спасибо нашему государству за "достойную" пенсию.

про это молчим вообще

[lipa1]

На самом деле, такие беленькие ветряки, что электричество генерируют, не знаю, как называются, тоже хорошее дело.

Эти ветряки контролирует EDF, и ничего, кроме определенного количества электроэнергии, четко оговоренного, от этого не поимеешь. То есть продать излишки не получится.

[Azzaz]

А начинать заниматься бизнесом в преддверии пенсионного возраста или позже это утопия, кмк.

народ просто не вьезжает, что со способностями к бизнесу нужно родиться, или воспитать их в себе по определенной схеме. Просто так взять и начать ... можно только нАчать Те люди, кто рождены для денег и бизнеса даже в тюрьме находят, как его делать. Смотрите , вот яркий пример с Бернардом Мейдоффом.. Чел просто гениально всех уделал на деньги, получил пожизненное заключение , и что? В тюрьме организовал новый черный бизнес среди заключенных на горячий шоколад и держит его в своих мафиозных руках

[lipa1]

зачем сохранять? дети не в состоянии сами себя обеспечить? пусть шевелятся, а не рассчитывают на родителей. Жить всю жизнь для кого-то (детей, внуков, правнуков...) - это же самоубийство

Это не детям нужно, а родителям. Почему жить для кого-то? Я просто про то, что, кроме как на "проесть на пенсии", в идеале нужно что-то оставить. Ну, НЗ, типа).

[Azzaz]

Ну, НЗ, типа

а, ну это да! я не поняла сразу.

[M I K A]

А вообще, сейчас сдают через агентство, берет 7% и выплачивает чек, даже если не платят, и разбираются с прочими проблемами с жильцами и с полицией, типа убийства в квартире. И опять же владелец имеет последнее слово, кого пускать и кого не пускать.

Мы сдаем по такой схеме, т.к. живем далеко и не можем мотаться туда-сюда, если возникнут проблемы.
Пока что доход есть, но кто знает чем огорошит нас будущий президент.
Скажут, что все собственники - буржуины и должны делиться, а квартира не брульянты , в карман не положишь.

[MEDEЯ]

нет уже давно никаких 100 лет в Швейцарии -Сказки венского леса . Это вам очень упрощенно на пальцах рассказали. В Швейцарии совершенно другой менталит. Швейцария -страна , где практически нет собственников недвижимости. Система непонятная французскому мозгу.

У Вас есть недвижимость в Швейцарии? Вы купили ее в кредит? Это реалии сегодняшнего дня. Возможно есть другие условия кредитования, возможно не для всех одинаковы, возможно зависят от доходов. Да, таких тонкостей я не знаю и они мне не нужны. Пока не нужны.

[Nancy]

Сообщения про получение пенсии перенесены сюда: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=2160

[MEDEЯ]

А начинать заниматься бизнесом в преддверии пенсионного возраста или позже это утопия

Липа, это не утопия, но не всем дано, да. У меня есть пример такого пенсионера. 30 лет работал на Севере, где-то в Якутии. На пенсию вернулся на родину. В Украину. Но не сиделось ему, энергия как била ключом так и сейчас бьет. Взял земли в аренду, хотя раньше на земле не работал. 1000 га, потом еще столько. Работает в доле с сыном. За те 7 лет, что я его знаю: построил в Карпатах ресторан-колыбу, открыл мельницу и недавно открыл свой хлебозавод. Это бизнес или нет?

[lipa1]

У меня есть пример такого пенсионера. 30 лет работал на Севере, где-то в Якутии.

Так тут вопрос, что он в Якутии делал. Потому как именно предприимчивые люди частенько туда ехали, чтобы капитал наработать, а потом его преумножить в теплых краях. То есть он 30 лет готовился.

[Azzaz]

То есть он 30 лет готовился

думал на морозе

[lipa1]

думал на морозе

Ну не в ссылке же он был? Но речь не об Украине, и это радикальным образом меняет дело. Хотя у нас сосед, 28 лет ему, начал делать сыр. То есть думает раскрутить бизнес. При этом у него никакого стартового капитала нет - зарабатывает на свой проект в гараже Ситроен. Молоко берет у соседнего фермера. Вот получил вторую партию сыра - пока для собственного потребления, корректирует качество. Есть у него и примеры такого бизнеса, но там было изначально 200 т. евро, сыр уже продается и доход хороший. Ну, не знаю, может, в долю войти). Сыр понравился мне).

[MEDEЯ]

Но речь не об Украине, и это радикальным образом меняет дело.

Это радикально ничего не меняет, Липа. ВЫ написали, что начинать бизнес в предпенсионном возрасте - это утопия. Я Вам привела пример, что это не утопия. И Украина, как раз, очень показательный пример. Там коррупция, никакой помощи, премий и субсидий, % на кредиты сумашедшие, а теперь еще и война. Если бы он во Франции это сделал со своим начальным капиталом, он бы преуспел еще больше.

[lipa1]

ВЫ написали, что начинать бизнес в предпенсионном возрасте - это утопия

Я это написала в конкретном контексте, читая и отвечая на конкретные посты. А так, я тоже знаю примеры, но, сами понимаете, все кроется в деталях.

[uspen]

Если доверить банку всем этим заниматься, то это приносит примерно 6-7% и если у вас в банке приличная сумма, то считайте сами.

Вы знаете, 6-7% это очень неплохо! Но такое было достаточно давно, скажем году в 1993. У меня недавно знакомый поработал несколько лет экспертом в Китае, выйдя на пенсию во Франции. Заработанное после уплаты китайских 30% налогов проложил на инвестиционный счет. Да, ему выплачивают договоренные 10%, но при этом капитал тоже уменьшается ежегодно на примерно те же 10%. Оно такое надо? Я плохо представляю, где нынче при умеренном риске для сохранности капитала можно заработать га процентах больше 4%. Та же нефтяная Totale вам выплачивает 4% дивидендов. Но тоже вкладываться в нефть по нынешним временам достаточно рисково.

[Azzaz]

MEDEЯ, беру свои слова обратно извините меня (в тот момент, когда меня этот вопрос интересовал, 100 лет было упразднёно, но время так быстро летит, что я пропустила новшества в банковских ссудах.,)верно про 100 лет, теперь опять можно брать на 100 лет ссуду в банке на недвижимость , но поменялись условия 1) это обязательно должна быть Основная резиденция , а не вторая( и это строго и постоянно проверяемся), 2) при покупке необходимо внести 20% стоимости.,3) иметь Обязательно разрешение на жительство( а законы с позапрошлого года сильно закрутили гайки и лазейки). Поэтому понятно всем, что в Швейцарии не выгодно быть собственником, в смысле- Ты никогда не являешься собственником своего жилья, собственником на 100 лет остаётся банк, иллюзия собственничества, но есть многие моменты выгодные в смысле налогов , хотя это не по теме. Хотя тем, кто ввозит фортуну и покупает жильё , как , скажем холлидей или ален Делон , то проблем нет, всегда могут договориться с властями .

[BYU]

вкладываться в нефть по нынешним временам достаточно рисково.

а куда не рисково ?.Я сейчас наблюдю картину, как мои знакомые прогорают на акциях.Теряют все заработанное непосильным трудом.Тоже хотели жить на пенсии припеваючи.Чтобы играть в акционерные игры, надо этому посвятить полжизни.Самый лучший вклад - это недвижимость.Доказано веками.

[uspen]

а куда не рисково ?.Я сейчас наблюдю картину, как мои знакомые прогорают на акциях.Теряют все заработанное непосильным трудом.Тоже хотели жить на пенсии припеваючи.Чтобы играть в акционерные игры, надо этому посвятить полжизни.Самый лучший вклад - это недвижимость.Доказано веками.

Боюсь, что и недвижимость не есть гарантия от потерь. Если кризис наберет обороты, народ потеряет доходы и рыночная стоимость может очень сильно упасть. Особенно в крупных городах, откуда утекут как иностранные инвесторы, так и фр. пенсионеры. Про сдачу уж и не говорю. Фр. Государство имеет исторический опыт регулирования цен на аренду жилья. Сказанное об’ясняет почему так поднялся в мире спрос на физическое золото.