Предыдущее гражданство и брак в СНГ, потом в - РФ; нюансы для брака во Франции

[Эленspb]

подскажите,пожалуйста, кто знает, какие могут потребовать доп. документы или уточнения в моей ситуации:
я родилась в Казахстане при СССР, там же - 1 брак со сменой фамилии на мою настоящую фамилию, потом - развод.
в 2002 году получила гражданство РФ, справка о смене - у меня на руках.
в РФ тоже был брак, фамилию не меняла.
брак собираемся регистрировать во Франции.

[Silky]

Эленspb, переведит и апостилируйте все св-ва о браках и разводах, там есть строка где упоминается о том какая фамилия присваивается. Также еще в российском консульстве возьмите справку о том, что после развода согласно законодательству женщина имеет право оставить фамилию мужа, и что гражданка Петрова (ваша фамилия после первого или втрого брака) и гражданка Сидорова (ваша девичья фамилия) одно и то же лицо (текс очень примерный, дословно не помню, но они там в консульстве все знают).

[Эленspb]

спасибо за совет, про справку - особенно))). возьму обязательно.
а что по поводу предыдущего гражданства, достаточно ли будет справки о получении гр-ва РФ?

[TatjanaSka]

в 2002 году получила гражданство РФ, справка о смене - у меня на руках.

а что по поводу предыдущего гражданства, достаточно ли будет справки о получении гр-ва РФ?

Что значит - о смене? Разве гражданства меняют одно на другое?
У вас было казахское гражданство. Потом вы получили российское. О принятии российского гражданства есть справка.
Что стало с казахским? Вы из него вышли? Если нет - то у вас два гражданства. Если да - то надо какой-то документ о выходе из казахского гражданства.

[fille77]

Что стало с казахским? Вы из него вышли? Если нет - то у вас два гражданства. Если да - то надо какой-то документ о выходе из казахского гражданства.

в Казахстане запрещено наличие двух гражданств, двойное гражданство также запрещено.

[TatjanaSka]

в Казахстане запрещено наличие двух гражданств, двойное гражданство также запрещено.

Я про это в курсе. Значит, должен быть документ о выходе из казахского гражданства.
Если такого документа нет - значит, человек нарушил казахское законодательство. Для Франции это безразлично, она не будет этого человека преследовать. Но для Франции у человека все равно два гражданства - казахское и российское.

[fille77]

Значит, должен быть документ о выходе из казахского гражданства.

справка о смене - у меня на руках.

- возможно ТС так называет документ о выходе из гражданства Казахстана? Давайте её подождём.

[Ptu]

А зачем все это для брака? Достаточно просто предъявить загранпаспорт. А какого он граждансва мэрии до лампочки. Главное, чтобы и справка из консульства той же страны была. Зачем этот огород городить?

[TatjanaSka]

А зачем все это для брака?
Зачем этот огород городить?

Чтоб не городить огород, вообще-то лучше сходить в конкретную мэрию, где будет заключаться брак и спросить, какие документы нужны будут этой конкретной мэрии в такой сложной ситуации, когда браки человеком заключались в разных гражданствах.
Недавно на форуме описывался случай, когда одна французская мэрия запросила с одной российской гражданки certificat de celibat из российского консульства о том, что после расторжения французского брака эта гражданка может выходить замуж. Помнится, были сложности, ибо российское консульство за французские браки отвечать не хотело. Захочет ли отвечать российское консульство за казахский брак, который был заключен гражданкой России до вступления в российское гражданство?

[Ptu]

Если в России был зарегистрирован брак после казахского развода, то Россия по любому "взяла ответственность" за признание дамы незамужней. Поэтому консульству особо не придется переживать.
Но то, что лучше всего общаться с мэрией это совершенно очевидно.

Вопрос был про предыдущее гражданство. Вот на него я и отвечала - мэрии это ни к чему. Ей нужно просто действующий загранпаспорт. А уж какой он страны - Кахахастана или России не важно.

[elfine]

Что значит - о смене? Разве гражданства меняют одно на другое?

Судя по предыдущей фразе, я бы сказала, что речь о смене фамилии. Только называют это обычно не справкой, а свидетельством о перемене имени. Но как во времена СССР называли - не знаю.

[Ptu]

а что по поводу предыдущего гражданства, достаточно ли будет справки о получении гр-ва РФ?

Тут речь идет не о справке о смене фамилии.

[elfine]

Тут речь идет не о справке о смене фамилии.

Там много о чём речь. Идёт фраза о браке "со сменой фамилии" и чуть дальше о том, что "справка о смене - на руках".
Тогда надо спрашивать, о смене чего, раз все поняли по-разному.

И зачем тогда справка о получении гражданства РФ, если на руках действительный российский паспорт.

[Ptu]

Там был вопрос о предыдущем и новом гражданстве, а не о фамилии. Так вот на него я и ответила - нужен только один действующий загранпаспорт, второе граданство мэрию не интересует.

[elfine]

Ptu, для чего-то в первом сообщении упоминался факт смены фамилии. И первый же ответ был о фамилиях. И только дальше уже был вопрос о гражданстве. Я говорю о первом сообщении, о том, как я его поняла.

[Ptu]

Что гадать? автор вопроса ответит..
Я лично поняла, что сперва она изложила свою "историю" браков и гражданств, а потом задала вопросы - о дополнительных документах всвязи с ее комбинацией браков, и о "предыдущем" гражданстве.

[TatjanaSka]

Ей нужно просто действующий загранпаспорт. А уж какой он страны - Кахахастана или России не важно.

То есть, по вашему, при подаче документов на брак одно из гражданств надо утаить?
Если вы не это имели ввиду - откуда такая уверенность, что при объявлении двух гражданств в мэрии придется предъявлять только один паспорт на выбор брачующегося? И один только certificat de celibat только из одной страны? Мэрия точно не запросит документы из второй страны? На форуме были описаны такие примеры (я не помню)?
Поэтому вопрос, который я задала - вышла ли автор из гражданства Казахстана - очень важный. Если вышла - то да, достаточно предъявить паспорт РФ (да другого-то и нет у нее). А если нет - то не получится предъявить только один паспорт, какой хочется. Придется объявлять, что у автора 2 гражданства и предъявлять два паспорта. И спрашивать мэрию, что им надо в таком случае.

[elfine]

TatjanaSka, я, если честно, тоже не слышала, чтобы французские власти, тем более мэрия, требовали сообщать обо всех имеющихся гражданствах. Или если нет документов об обоих, требовали эти документы добыть. Их интересует, француз человек или иностранец. А если иностранец, им надо знать, гражданином какой страны его считать, как он сам себя позиционирует, документы какой из них предъявляет. Две страны сразу не поместятся ни в их формуляры, ни в их логику. Если последняя из стран, где был заключён брак, предоставляет необходимые документы о том, что она не замужем, им этого будет достаточно. Для французов вопросы гражданского состояния и административная принадлежность к какому-то гражданству довольно чётко разделены. Если начать им рассказывать про все гражданства, их это может вогнать в ступор, они не поймут, зачем им это рассказывают. Если только в одной из стран разрешена полигамия, и то сомневаюсь. Даже тогда достаточно простой расписки о том, что не состоишь в полигамии. У автора же есть вид на жительство? Вот какое гражданство французская префектура в нём написала, от того и надо отталкиваться. Мэрия не будет брать на себя большую дотошность и проницательность, чем уже взяла на себя префектура. Это просто не их роль.

[Эленspb]

в Казахстане запрещено наличие двух гражданств, двойное гражданство также запрещено.

да, так и было. казахский паспорт просто забрали. т.е. у меня осталось только гражданство РФ.

[Эленspb]

- возможно ТС так называет документ о выходе из гражданства Казахстана? Давайте её подождём.

нет, это просто справка о том, что ..... получила гр-во РФ.

[Эленspb]

Если в России был зарегистрирован брак после казахского развода, то Россия по любому "взяла ответственность" за признание дамы незамужней. Поэтому консульству особо не придется переживать.
Но то, что лучше всего общаться с мэрией это совершенно очевидно.

Вопрос был про предыдущее гражданство. Вот на него я и отвечала - мэрии это ни к чему. Ей нужно просто действующий загранпаспорт. А уж какой он страны - Кахахастана или России не важно.

очень надеюсь, что все это так. и что мэрия отнесется к этому, как к бракам СССР.

[Эленspb]

Там много о чём речь. Идёт фраза о браке "со сменой фамилии" и чуть дальше о том, что "справка о смене - на руках".
Тогда надо спрашивать, о смене чего, раз все поняли по-разному.

И зачем тогда справка о получении гражданства РФ, если на руках действительный российский паспорт.

на руках справка о смене гражданства, простите за неточность.

[Эленspb]

Чтоб не городить огород, вообще-то лучше сходить в конкретную мэрию, где будет заключаться брак и спросить, какие документы нужны будут этой конкретной мэрии в такой сложной ситуации, когда браки человеком заключались в разных гражданствах.
Недавно на форуме описывался случай, когда одна французская мэрия запросила с одной российской гражданки certificat de celibat из российского консульства о том, что после расторжения французского брака эта гражданка может выходить замуж. Помнится, были сложности, ибо российское консульство за французские браки отвечать не хотело. Захочет ли отвечать российское консульство за казахский брак, который был заключен гражданкой России до вступления в российское гражданство?

хочу подготовиться, конечно, чтобы не довозить потом что-то. но не хочу усложнять ситуацию. ведь спроси у мэрии: "а не нужно ли вам еще пару справок? у меня ситуация сложная." "ах, у вас - сложная? тогда мы на вас попристальнее посмотрим"... а так, может, все и пройдет.

[Эленspb]

Мэрия не будет брать на себя большую дотошность и проницательность, чем уже взяла на себя префектура. Это просто не их роль.

и я на это надеюсь. тем более, что мэрия деревенская, и такими документами нечасто занимается.

[elfine]

у меня ситуация сложная." "ах, у вас - сложная? тогда мы на вас попристальнее посмотрим"...

Может, я что-то упускаю, но даже не вижу, чем она сложная, если речь только о заключении брака. Даже если нет доказательств того, что Вы уже не гражданка Казахстана, не думаю, что эти доказательства кому-то нужны, теоретически Вы могли сразу из гражданки СССР превратиться в россиянку, мэрии это не известно и не интересно.

Фамилии бывших мужей в загранпаспортах тут у четверти форума. Есть такая тема - "Как жить с тремя фамилиями" в административном разделе. Попросите потом в консульстве штамп о девичьей фамилии в паспорт, чтобы не волноваться о расхождении с французскими документами, где Вам напишут девичью фамилию + фамилию мужа.

А брак и развод в Казахстане - да мало ли у кого из нас что было при Совестском Союзе. Вся Ваша биография может волновать кого-то только при получении гражданства. Если и будут какие-то сложности, то только такого плана - что именно предоставлять и в какой стране ставить апостиль на каких документах.

[Ptu]

на руках справка о смене гражданства, простите за неточность.

При чем тут эта справка? У вас должен быть просто паспорт гражданки РФ, загранпаспорт, с визой. Его и будете подавать в досье на брак. Никакой справки о смене гражданства мэрии не надо.
В вашем российском паспорте стоит брак, загеристрированный в Казахстане?
Мэрии просто нужны документы по списку. В нем есть справка из консульства о способности вступления в брак и об "обычаях" то есть законах. Все. Вот ее и надо получить в консульстве.