#61
13.09.2008, 12:12
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.10.2003
Откуда: Шартр
Сообщения: 325
|
Нашла статью в тему.
http://www.genethique.org/revues/rev...s/29_03_05.htm Alerte sur le nombre élevé d'amniocentèses Le Pr René Frydman, chef du service de gynécologie-obstétrique et de médecine de la reproduction à l’hôpital Béclère de Clamart, et le Pr Arnold Munnich, chef de service de génétique médicale à l’hôpital Necker Enfants-Malades (Paris) sont revenus, pour le premier, sur le nombre très élevé d’amniocentèses et les risques que cela encoure, pour le second, sur l’importance de l’âge du père au moment de la fécondation. L’amniocentèse, pratiquée sur une femme enceinte, consiste à ponctionner du liquide amniotique sous échographie afin de recueillir des cellules fœtales pour déceler d’éventuelles anomalies génétiques ou chromosomiques. Le Pr Frydman déplore la généralisation du recours à cette pratique, qui n’est pas dénuée de risque (0,5 à 1% de risque de fausses couches*, augmentation de la probabilité de naissance prématurée). Si 18 000 amniocentèses ont été pratiquées en 1998, 80 000 le sont aujourd’hui, soit 11 à 12 % des 750 000 femmes enceintes chaque année (16% en Ile de France). Le Pr Frydman explique : "cette multiplication des amniocentèses par excès de précaution pose un problème de santé publique majeur. Il est absolument nécessaire d’expliquer aux femmes les enjeux et les risques de cette technique car on sait très bien qu’il est très facile d’inquiéter une femme enceinte et de lui proposer toute une batterie d’examens pour la rassurer". Il y a plus de fausses couches d’enfants normaux provoquées par amniocentèse que de maladies graves détectées sur un fœtus. 44 % ** des couples sur Paris intra-muros à qui on annonce un fœtus porteur d’une anomalie décide d’une interruption médicale de grossesse (IMG), "souvent très mal vécue tant par le couple que par l’équipe soignante". La hausse de la pratique de l’amniocentèse est due à l’inquiétude des médecins face à la judiciarisation grandissante des actes médicaux et au "retard" de l’âge de la maternité.16% des femmes enceintes ont plus de 38 ans, l’âge étant un facteur de risque d’avoir un enfant porteur d’une malformation. La France est le "premier pays au monde" pour le diagnostic prénatal et le dépistage des malformations fœtales par échographies et marqueurs sériques. Le Pr Frydman rappelle que "les marqueurs sériques sont loin d’être fiables" notamment parce qu’"il y a beaucoup trop de faux positifs qui incitent à pratiquer une amniocentèse pour affiner le diagnostic". Il explique que les médecins anglais ont beaucoup moins recours à l’amniocentèse car ils utilisent plus tôt des marqueurs différents et plus viables qu’en France. Pour le Pr Frydman, si les médecins français utilisent des critères similaires, le taux d’amniocentèse pourrait être ramené à 7 % passant ainsi de 80 000 à 53 000. "Pour le plus grand bien des femmes et de leurs bébés" conclut Le Figaro. Selon le Pr Arnold Munnich, l’âge du père jouerait un rôle dans l’apparition de certaines maladies génétiques en particulier pour des formes de malvoyance, de nanisme et de maladie neurologique et cutanée. Il regrette que "du fait des fantasmes de l’opinion publique vis-à-vis de la toute-puissance de la génétique et du diagnostic prénatal, les familles considèrent aujourd’hui que la naissance d’un enfant malade est un scandale, voire même une erreur médicale". * Le Pr Israël Nisand, professeur de gynécologie obstétrique du CHU de Strasbourg, parle de 1 à 2 % de fausses couches (La Croix, 27/04/00). ** NDLR : dans le cas de l'annonce d'une trisomie 21, plus de 95 % des foetus diagnostiqués comme tels sont avortés.
__________________
Ирина |
|
|
#62
20.09.2008, 12:57
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.10.2003
Откуда: Шартр
Сообщения: 325
|
Тревожит отсутствие новостей от Ольги. Надеюсь, что она просто всё же улетела после амнео и ничего не случилось.
По госпиталю Necker, я звонила, но пока там никто ничего не слышал об этом анализе d’ADN (La présence de cellules foetales ou la détection d’ADN foetal extracellulaire, en circulation dans le sang maternel, pourraient permettre par une technique non invasive (simple prise de sang maternel) de faire le diagnostic de trisomie 21.) Либо я "не на тех" нападала. Буду пробовать звонить ещё на следующей неделе. Вот их телефоны, вдруг кому нужно, 0144495152/ 53 - генетический отдел (с 9.00-12.00), и 0144381709 матерните (с 9.00-16.00) |
|
|
#63
20.09.2008, 19:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
"Des recherches en ce sens sont en cours depuis plusieurs années mais ces techniques restent encore du domaine expérimental. Les freins à leur généralisation tiennent à la rareté des cellules foetales nucléées circulantes, à leur isolement, à leur identification (les cellules foetales doivent en particulier provenir de la grossesse en cours) et aux techniques d’identification chromosomique." стр.97 Recommandation en santé publique Juin 2007 |
|
|
#64
01.11.2008, 16:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
ОЛЬГА 40 что то не появляется, может забыла, а я поднимаю тему, хотя может быть надо было написать в теме где беременные общаются, ведь амнио делают не только сорокалетние, но и лвадцати, все зависит от результатов( и от возраста конечно) на последней консультации в центре европейском в 78 про который я писала в другой теме, врач который делал узи мне сказал что этот новый метод, про который мы тут говорили( выявление риска только по анализу крови, без амниосентеза) еще нигде не введен в практику так как вроде бы до конца не доработан, или очень дорогой( что то невнятное о причинах сказал) так что все тот же амниосентез при "плохих" результатах
кто нибудь делал( или слышал) про госпиталь Пуасси( 78) на предмет амнио? у меня оказалась очень хорошая толщина( 0,9) и очень плохой анализ 1/10( и возраст 37), вот навожу справки |
|
|
#65
03.11.2008, 12:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
|
cruella, Почитайте в теме "Беременные сроком 2-4 месяца, поддержим друг друга?" http://www.infrance.su/forum/showthr...=43218&page=19 пост 550, я там писала о своем личном опыте. Амниоцентеза я не делала.
|
|
|
#66
05.11.2008, 05:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 4.307
|
У меня был плохой анализ 1/90. Я отказалась делать амнио, и мне мой врач дал направление на Узи на 18 неделе. Делала я его в Boulogne. Узи отличалось от обычного, длилось намного дальше, и живот потом болел 2 дня, но зато спокойствие наступило.
|
|
|
#67
05.11.2008, 15:29
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.10.2003
Откуда: Шартр
Сообщения: 325
|
У меня второе УЗИ длилось около часа, я перед процедурой сказала, что амнео не делала. |
|
|
#68
05.11.2008, 16:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
Видите, у меня тоже узи хорошее, а анализ плохой, но врач из центра, о котором я упоминала в той теме, мне сказал что с моим таким ( имелось в виду плохим)анализом смысла нет делать новый расчет ( как вам сделали), и что прямая дорога амниосентез И еще я строчку вычитала в вашем сообщении, что для меня-россиянки всегда результаты будут слегка занижены по сравнению с француженкой. Обратите внимание, что в результатах анализа крови на тризомию есть графа - происхождение, и ваш врач это как то об"яснил? почему у нас результаты занижены? ( Я тут просто ищу всякие причины почему у меня такой плохой результат) Нашла пока одно, в 33 года я была вне зоны риска( больше чем 1/250), в 35 было 1/87 а в 37 я не должна очень удивляться моему результату. |
|
|
#69
05.11.2008, 17:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
|
Никак он не объяснил, кроме фразы, а если бы вы были Украинкой, то для Франции это одна сплошная Чернобыльская зона, тогда бы показатель риска был бы еще ниже. Наверное считают, что в России качество жизни ниже, чем во Франции и экология плохая - все это ведет к повышению риска рождения нездоровых детей - но это уже мой вывод. Я писала, что мы заполняли с мужем анкету, в которой спрашивали все, про все болезни близжайших родственников, где и кем я работала в России, в каких городах проживала, где живу сейчас, в течение какого времени и т.д. Я поняла, что вы сделали амниоцентез? как ваше самочувствие? и когда будут результаты? Желаю вам терпения и удачи!
|
|
|
#70
05.11.2008, 18:00
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.10.2003
Откуда: Шартр
Сообщения: 325
|
Я тоже думаю, что анализ занижают во первых из-за "происхождения", во-вторых из-за возраста. Только вот я не понимаю, что же это за анализ крови такой, в который они всё мешают. Анализ он один для всех и смотреть должны только показания крови, а потом уже писать, но обратите внимание на возраст, на происхождение и т.д. Меня это страшно возмущает. Я, например, родилась на Украине, но с 7 лет жила далеко в Сибири с очень чистым воздухом (почище парижского), а они меня небось "к зоне чернобыля" по происхождению отнесли, То же самое и с возрастом, у меня, может, здоровье лучше, чем у некоторых 25-летних.... Словом, этот анализ, мне совсем доверия не внушает.
|
|
|
#71
05.11.2008, 18:17
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.10.2003
Откуда: Шартр
Сообщения: 325
|
И вот ещё...результаты этого злосчастного анализа крови почти у всех плохие, а в результате, амнео у всех хорошее. Вот у cruellы, например, с 1/87 прекрасная дочка родилась. Уверена, что и на этот раз отличный ребёночек получится (с такой-то эхографией- 0,9 ) Сruella, будем ждать Ваших новостей.
|
|
|
#72
05.11.2008, 22:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
||
|
#73
10.11.2008, 07:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 4.307
|
У меня это Узи длилось около часа (обычно минут 20). Только это не второе было, а промежуточное между первым и вторым. Обычно на узи показывают -это голова, это левая рука и т.д. А зесь мне таак давили на живот, объяснияли по толщину и длину тех или иных показателей и когда выдали результаты, то там было гораздо больше измерений чем при обычных Узи.
|
|
|
#74
10.11.2008, 07:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 4.307
|
|
|
|
#75
11.11.2008, 22:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
Кому интересно, в декабрьском номере родителей ( маленький формат, стр 16) написано что "американским исследователям удался тест на распознание тризомии . Еще на эксперементальном уровне, этот тест , реализованный на основе простого анализа крови, взятого у будующей матери. позволяет установить начиная с 14 недели беременности аномалии в хромосомах, как например тризомию 21.
Эта новая технологияможет могла бы в будующем избежать применения амниосентеза." Вот в краце |
|
|
#76
11.11.2008, 23:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.455
|
Скажите пожалуйста, а сдавал кто нибудь во Франции тест на кариотип? Мы идём в четверг к врачу, хочу попросить, что бы провели данное исследование, т.к. был выкидыш из-за генетики.
|
|
|
#77
12.11.2008, 00:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 3.607
|
cruella, ничего не поняла, так у будующей матери или на 14 неделе беременности кровь берут?
|
|
|
#78
12.11.2008, 08:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.12.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 4.102
|
||
|
#79
12.11.2008, 13:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
||
|
#80
20.11.2008, 22:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
В этот раз у меня был совершенно ужасный результат 1/10 ( при хорошем узи), и я как уже сказала сделала амнио, но ожидание было совсем другое, в прошлый раз я вообще не думала о результатах, просто волновалась первые три дня, а в этот раз я так изнервничалась, особенно начиная с третьей недели. Я ведь даже о моей беременности не говорила почти никому( только родителям и на работе, так как живот стал расти, и я уходила на больничный) , и муж даже не говорил "мой ребенок" боялся тоже, ждал со мной. И вот сегодня, ровно три недели звонок моей акушерки и сразу без подготовки "у меня хорошая новость"(она знала, что я очень волновалась), девочки, я даже не могла с ней поговорить как следует, рыдания на меня нашли такие, просто волной, правда через минуту все прошло, и вот я опять как и прежде на 100процентов беременная и счастливая. Хотелось поделиться этой радостью с вами, и показать, что даже при таком плохом анализе крови все хорошо |
|
|
#81
20.11.2008, 23:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
|
||
|
#82
20.11.2008, 23:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
Будем ждать ( он девочку, я мальчика) а вообще то здорового ребетенка. Не передать как я счастлива, и какой груз свалился с наших плеч. Завтра великий день сообщения новости о моей беременности родным и близким |
|
|
#83
20.11.2008, 23:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 4.307
|
|
|
|
#84
21.11.2008, 12:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.02.2008
Откуда: Chelles (77)
Сообщения: 1.202
|
cruella, какая замечательная новость! У меня таких переживаний, к счастью, не было, но за других душа болит. Дай вам Бог всего-всего.
|
|
|
#85
29.11.2008, 16:58
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.02.2008
Сообщения: 294
|
Здравствуйте девочки. Я только что вернулась во Францию. У меня не было дома интернета поэтому не могла ответить. Все мое путешествие прошло хорошо. Спасибо всем большое за советы. Сейчас уже у меня седьмой месяц. Надеюсь все пройдет благополучно. В России я показала результаты анализов своему врачу, она сказала, что зря я делала амнио. У нас с таким результатом на эту процедуру не направляют. Но я все равно не жалею, что сделала, так как не могла бы все это время быть спокойной.
|
|
|
#86
08.12.2008, 00:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
OLGA40,
Хорошо что вы откликнулись, а то мы вас потеряли Интересно, а с какими показателями в РОссии направляют на амнио? Там тоже высчитывают риск ( у вас был какой, если для РОссии это не показатель делать амнио?)если не секрет конечно |
|
|
#87
08.12.2008, 12:00
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.02.2008
Сообщения: 294
|
У меня был > 1/10, т.е. очень высокий. В России мне сказали, что показатели, по которым высчитывают этот риск у меня в норме. Все эти данные указанны в международных единицах, поэтому врач может так утверждать. Не знаю кому верить.
|
|
|
#88
10.12.2008, 00:35
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: Иль де Франс
Сообщения: 274
|
Крюэлла и Ольга !
рада за вас !!!!!!! сама только что в эту тему зашла после нашего общения в августе ,
__________________
Наташа |
|
|
#89
13.12.2008, 15:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
Представляете , это все на психологическом уровне А как ваш малыш растет? Он в августе родился? |
|
|
#90
19.12.2008, 14:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Если кому-то поможет: оба раза делала, в основном по моей просьбе. Да. он не 100% из-за того, что не все болезни можно выявит на таком уровне, плюс здесь в Испании не станут делать аборт или преждевременные роды, если у ребенка будет карликовость. Но я четко решила ДО амнио, что лучше рискнуть и сделать, чем не рисковать в беременность и иметь возможность получить больного ребенка. Четко же знала, что пойду на аборт и на поздних сроках, если мне скажут, что у ребенка будет Даун. Если же женщина знает, что не решится... - то зачем? То есть, от этого и плясать нужно. ИМХО.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
CDD и беременность | red_flash28 | Работа во Франции | 4 | 06.10.2010 15:08 |
Поздняя беременность | CRAZYROSA | Здоровье, медицина и страховки | 49 | 15.04.2008 00:40 |