Проблемы взаимоотношений в коллективе

[Oksy75]

ну значит перестаю заморачиваться

[sweety]

ну значит перестаю заморачиваться

Правильно!
Кстати, после первых двух моих "bonjour" с улыбкой, наш PDG стал со мной при встрече расцеловываться (целуется только с директрисой и со .... мной)

[Suare]

вы - о
Small_birdie,

Нет. ))

[Primavera]

хочу и ставлю , вас раздражает

alfi, плюсы только засоряют тему. Ведь можно просто молча согласиться с чьим-то мнением, не нужно, как мне кажется, постоянно к кому-то плюсоваться.
Тема была нужная, в рабочем разделе мало таких тем, в ней интересно писали и давали полезные советы Кошечка, Фиеста, Машуля, Строка ... теперь же все об одном. Small_birdie, не нуждается в наших советах, зачем в сотый раз писать ей одно и то же. Жизнь заставит - сработается и не с такими коллегами, а это все не более чем кокетство и эгоцентризм.

[alfi]

Primavera,
спасибо за пост , учту

[IEF]

есть книга Й.Сгрийверс. Как быть крысой. Искусство интриг и выживания на работе.

Спасибо. А на французском это как звучит?

[svinka]

А на французском это как звучит?

Trop gentil au bureau ?: Programme de rééducation intensive pour penser et agir comme une vermine


https://www.amazon.fr/s?k=Trop+genti...ref=nb_sb_noss

[Koshechka]

Вау, пока вернулась из отпуска, все перестирала, плюс первый день после отпуска на работе- тема дошла до 100 страниц! спасибо всем, кто откровенно ответил Птичке, я не решалась. жаль, что все советы пройдут мимо. И все, кто попытался ее встряхнуть, окажутся просто "злодеями" в ее глазах. Жаль...
О годе стажировка на госслужбе: у нас это учеба+ стажировка, все вместе равно году. Где-то без учебы, сразу год стажировки.

[Koshechka]

Кстати, проблемы могут возникать и из благих намерений. В соседней бригаде - новый шеф (сам был раньше проверяющим). Он хочет, чтобы его проверяющие писали результаты проверок (это от 20 до 50, а то и больше страниц юридического текста) в ЕГО стиле. Поэтому он им исправляет формулировки фраз (на синонимы!). Результат - тихое недовольство в бригаде, т к исправления занимают кучу времени...

[avrora]

Поэтому он им исправляет формулировки фраз (на синонимы!).

Вот, я попала на такого, но он даже исправлял все мэйлы ! тоже самое, но его словами )))

[Koshechka]

avrora, хуже всего в этой ситуации, что он считает, что делает, как лучше... только получается, как всегда... и все недовольны...

[rose]

- никогда и ни с кем не обсужать коллег, если спрашивают что-то, отмечать только положительные их стороны.

- не делать замечаний

- употреблять conditionnel

- если задают вопрос, на который не знаете ответ, можно сказать, je pourrais te répondre dans ... , je dois vérifier quelques infos.

- употреблять si j'ai bien compris... te me corrigeras, si je me trompe

Вежливость, в первую очередь, проходит через речь. Хорошее отношение, в первую очередь, вырабатывается к вежливым людям. Отрабатывать максимум выражений, связанных с выражением вежливости.

[Ren]

IEF, я вам написала список книг, которые считаю очень приличными с точки зрения всей необходимой информации. Не знаю, удалось ли вам продраться сквозь несокрушимые заросли бузины последних страниц, но вот, на всякий случай, вешаю сюда : https://www.infrance.su/forum/showth...post1061961105

[rose]

Рен, я не психолог, но психологию в МАрхи нам преподавали, и личный опыт есть.. Как ты думаешь?
Возможно, я не права, но подозреваю, что Птичке очень много лет кто-то занижает самооценку.
А когда мне несколько лет подряд бывший муж говорил, что "ты ничего из себя не представляешь, ты не знаешь французский, ты говоришь неправильно, на своей работе ты ничего не умеешь, зачем ты учишься ? твоим французским дипломом можно будет в туалете воспользоваться", и т.д., то я почти поверила.

[Ren]

Возможно, я не права, но подозреваю, что Птичке очень много лет кто-то занижает самооценку.

Ок, я объясню ).

Дело в том, что ситуация, среда, в которой человек оказывается - всегда вторична по отношению к его личности, характеру, темпераменту, стилю мышления и тд. Но она может - конечно - ухудшить ситуацию, если изначальные вводные были "не очень".

Например, человек активный, не может сидеть сложа руки, ищет работу, занятость, хобби, волонтерит, занимается спортом по мере возможности - хотя бы ходит каждый день, - ищет, где быть полезным и тп, то среда - какая бы она ни была, - окажет гораздо меньшее влияние на него, чем на человека, который по 10 лет способен сидеть без дела.

Проблема SB не в том, что муж - редиска, и не то, что в Аквитании как бы нет работы. Человек в самый разгар рабочего возраста - с 40 до 50 просидел без работы, без занятий, не получил права, не купил машину, не выучил французский, не решил свои проблемы со здоровьем. По постам : вязкость мышления, патологическая обстоятельность, неумение отличить главное от второстепенного, интерпретация действий окружающих (каузальная атрибуция), направленная на себя. Неумение вести диалог. Самоуничижение. И так далее.

Проблема там с личностью, с мышлением, с самоорганизацией, с общей активностью и самостоятельностью, с целеполаганием. При условии, что сейчас она работает - она не в состоянии найти ничего позитивного, написать ничего положительно-конкретного про себя без того, чтобы не пожаловаться на редисок вокруг, которые все без исключения желают, чтобы она вылетела с этого поста.

У моего мужа был такой друг на работе, 30 лет дружили, и, кстати, мы долго думали, что он реально прав в том, что его все преследуют (и та же фигня в общении, что у SB). Пока не случилась перестановка кадров на работе и тому не дали место (в смысле, именно не дали), на которое он рассчитывал. Что сделал "друг". Он подал в суд на работодателя и потребовал 900 000 евро компенсации. А когда его послали, то он подал в суд на харассмент на моего мужа ! (внимание, 30 лет дружбы, совместный отдых, каникулы и тп). Он искал микрофоны в своем кабинете. Он писал депеши гендиру. Он потерял все - уволили (не буду рассказывать как, долго и неинтересно). Но симптомов было много, я мужа предупреждала. Постоянная оборона. Ходил на работу в свитере. Не выходил из бюро обедать.

Причем, мэн - cadre sup был. Аминь, конечно. Я к тому, что способность минимальной социальной адаптации (устроиться на работу) не говорит о глобальной социальной адаптации и способности решать социальные проблемы.

Если есть вопросы - отвечу.

[Ирис]

Ren, а возможен ли с таким складом личности прогресс, позитивная динамика? У нас в семье родственник один такой, хотелось бы знать, каковы его перспективы.

[Violette69]

Ходил на работу в свитере.

Если есть вопросы - отвечу.

Мне вот этот пункт интересен, как это человека характеризует, если он ходит на работу в свитере, я не поняла.
У нас пару человек в куртках в офисе сидят вечно, у них психологические проблемы?

[Ren]

Ren, а возможен ли с таким складом личности прогресс, позитивная динамика? У нас в семье родственник один такой, хотелось бы знать, каковы его перспективы.

При условии, что ситуация складывается очень положительно, например, человек работает один, ни от кого не зависит, у него получается то, что он делает (например, красиво рисует сайты, художник, artisan какой-нить, печет пироги и продает на рынке, пишет книги (талант) и тп), то есть, имеет минимум пересечений с окружающим миром не говоря уже о зависимости от него, и дело идет - потому что талант есть (ну хотя бы способности), ну и какая-то цель, может, простая - купить недвижимость, мечта там - съездить в Австралию и тп. - то да, будет положительная динамика.

Чем больше контактов с окр. миром - тем выше тревожность, чем выше тревожность - тем выше агрессивность. Ну а дальше - ку-ку, обратно, на исходную позицию - без работы, без дел, неспособность занять себя.

[Ren]

Мне вот этот пункт интересен, как это человека характеризует, если он ходит на работу в свитере, я не поняла.
У нас пару человек в куртках в офисе сидят вечно, у них психологические проблемы?

Смотря какой офис. В моем примере речь идет о банке - извините, не раскрыла контекст.

[rose]

Человек в самый разгар рабочего возраста - с 40 до 50 просидел без работы, без занятий, не получил права, не купил машину, не выучил французский, не решил свои проблемы со здоровьем.

видимо, из семейного бюджета, которым рулит муж, за 10 лет на это не нашлось денег

[IrinaS]

Можно попробовать поискать какую-нибудь работу типа кассира, который сидит за стеклом (ну, в СНЦФ не возьмут, да и общения там много)... а так, на платной автодороге, к примеру? Сидишь ОДИН в будке, платежи принимаешь.

[rose]

Проблема там с личностью, с мышлением, с самоорганизацией, с общей активностью и самостоятельностью, с целеполаганием.

это всё "приобретенное" в РБ она работала за троих на любимой работе, и всё успевала за всех, и была активной.
Куда это всё делось ? Опять вопрос: кто внушил ?

[IrinaS]

видимо, из семейного бюджета, которым рулит муж, за 10 лет на это не нашлось денег

Ну, она периодически все же работала, или пособие получала... при действительно необходимости и желании можно было дешево купить какую-нибудь машину старую.

Вон, у меня у подруги возникла необходимость ездить на работу рано утром, она купила по объявлению за какие-то копейки старый опель корса, так он у нее 10 лет пробегал! (На короткие расстояния, конечно... но ей и не надо было большего).

[IrinaS]

в РБ она работала за троих на любимой работе, и всё успевала за всех, и была активной.

С чего вы взяли?? Я помню, она и про работу в РБ жаловалась, что там какие-то проблемы были с начальником и из-за этого было обострение... метеоризма.

[Violette69]

Можно попробовать поискать какую-нибудь работу типа кассира, который сидит за стеклом (ну, в СНЦФ не возьмут, да и общения там много)... а так, на платной автодороге, к примеру? Сидишь ОДИН в будке, платежи принимаешь.

а еще есть такая работа? у нас в регионе нет ни одного кассира на автодороге, автоматы везде стоят.

[IrinaS]

а еще есть такая работа? у нас в регионе нет ни одного кассира на автодороге, автоматы везде стоят.

Тут недавно видела) Ну или на заправке, одна будка и в ней там один сидит, платежи принимает.

[Violette69]

это всё "приобретенное" в РБ она работала за троих на любимой работе, и всё успевала за всех, и была активной.
Куда это всё делось ? Опять вопрос: кто внушил ?

и у меня такой же вопрос: куда все делось? Где произошел сбой?

[Koshechka]

Девушки, SB уже нашла работу, ей осталось только на ней удержаться. Ren прекрасно все разложила по полочкам, т е SB нужна помощь специалиста. Не говоря о глобальных проблемах во взаимоотношениях, самое элементарное - иерархия- и то не учитывается (ведь из ситуации с вытеранием пыли SB сделала вывод: какая она молодец, что предложила шефу вытереть пыль; вывод, который в корне отличается от того, что сделали бы мы: какой вежливый и не обидчивый шеф, ему намекнули, что он грязнуля, а он в бутылку не полез). И такие искажение выводы SB делает из всех ситуаций. Найти одиночную работу очень тяжело. Проще все-все держаться за то, что есть.

[Sasa]

а еще есть такая работа? у нас в регионе нет ни одного кассира на автодороге, автоматы везде стоят.

Есть.А на огромных трассах в обязательном порядке.

[Ptu]

Ren прекрасно все разложила по полочкам, т е SB нужна помощь специалиста.

Ей это не раз уже в разных темах говорили, разные форумчане. Но это воспринималось как пощечина, реакция была очень агрессивная. Что ее принимают вообще что-ли за безумную, если очень кратко и корректно выражаясь.. ТАк что...