Повышение стоимости обучения для неграждан ЕС

[blanca94]

Почитайте, пожалуйста https://ressources.campusfrance.org/...note_45_fr.pdf
Здесь есть и информация о помощи, которой пользуются студенты и во сколько она обходится.. все есть, все посчитали

Нет, не все посчитали. Посчитали только стоимость преподавателей, стипендию, жилье и некоторые другие. Не посчитали например медицину. Знаете сколько она стоит? Вот сходите в соседнюю тему там все расценки и найдете. А студент за это платит всего около 100€ в год. Разница из чтего кармана как думаете? Не посчитали транспорт. У них же у всех скидки на проезд. А разница за счет кого по вашему? Ну и много всего прочего тоже не посчитали. Так по мелочи. Мелочь тут мелочь там а набегает на целую корову

[Alena77]

Нет, не все посчитали. Посчитали только стоимость преподавателей, стипендию, жилье и некоторые другие. Не посчитали например медицину. Знаете сколько она стоит? Вот сходите в соседнюю тему там все расценки и найдете. А студент за это платит всего около 100€ в год. Разница из чтего кармана как думаете? Не посчитали транспорт. У них же у всех скидки на проезд. А разница за счет кого по вашему? Ну и много всего прочего тоже не посчитали. Так по мелочи. Мелочь тут мелочь там а набегает на целую корову

Да, уже все 10 раз изменилось. Включая и смену президентов.

[Vik_u]

Вы дату этой брошюры видели и год по которому дается анализ? На дворе 2019 год

Нового анализа, к сожалению нет, но пока его не появится говорить о том, что государство идёт в минус своей экономике Мы с Вами не можем. Можно только догадываться, а догадки фактами не являются

[blanca94]

Нового анализа, к сожалению нет, но пока его не появится говорить о том, что государство идёт в минус своей экономике Мы с Вами не можем. Можно только догадываться, а догадки фактами не являются

А там и догадываться нечего. Вы видели кто этот отчет состряпал? Нет? BVA - маркетинговая контора. А как они (эти конторы, bva включая) свои отчетики стряпают всем давным давно известно - какую надо цифру такую вам и напишут.

[Vik_u]

А там и догадываться нечего. Вы видели кто этот отчет состряпал? Нет? БВА - маркетинговая контора. А как они (эти конторы, бва включая) свои отчетики стряпают всем давным давно известно - какую надо цифру такую вам и напишут. :чеесы:

Тогда на этот, по Вашим словам, состряпанный отчёт, опираются государственные сайты

[blanca94]

Тогда на этот, по Вашим словам, состряпанный отчёт, опираются государственные сайты

Так естественно, а как бы вы хотели? Сами заказали - сами и опираются. Или вы думаете что bva по личной инициативе чтото стряпает? Нет, что клиент попросит то и пишут.

[Rucya]

А в этом отчете все иностранные студенты или только не европейцы?

[Alena77]

Нового анализа, к сожалению нет, но пока его не появится говорить о том, что государство идёт в минус своей экономике Мы с Вами не можем. Можно только догадываться, а догадки фактами не являются

Тоже самое, я могу сказать и про этот отчет. Сейчас мы можем только догадываться. Что не является фактом, что данная статья является прибыльной. Так как, отчет давался давно.
И новый отчет может отсутствовать именно по причине отсутствия прибыли в данном вопросе.

[vorobichek]

Я не такой переселенец. Я ни копейки пособий от Франции никогда не получал и учился на стипендию.

А за обучение вы платили 10000-25000 евро в год???

[Vik_u]

Тоже самое, я могу сказать и про этот отчет. Сейчас мы можем только догадываться. Что не является фактом, что данная статья является прибыльной. Так как, отчет давался давно.
И новый отчет может отсутствовать именно по причине отсутствия прибыли в данном вопросе.

В таком случае, получается мы и не можем утверждать что студенты из не ЕС являются «паразитами», которые питаются из Ваших налогов. Мы можем только догадываться, верно?

[blanca94]

Мы можем только догадываться, верно?

Мы не догадываемся а уже давным давно догадались. Может хватит нас за дураков то держать?

[Rucya]

А за обучение вы платили 10000-25000 евро в год???

Подобная оплата не в университетах Франции.

[Vik_u]

А за обучение вы платили 10000-25000 евро в год???

Я видела, что вы преподаватель. Как Вы считаете, повлияет ли новая политика Франции на преподавателей? Не будет ли сокращения рабочих мест в сфере образования? Все таки, предполагается, что количество студентов в этом году значительно снизится

[Vik_u]

Мы не догадываемся а уже давным давно догадались. Может хватит нас за дураков то держать?

Ну это просто как-то несерьёзно

[Rucya]

Я видела, что вы преподаватель. Как Вы считаете, повлияет ли новая политика Франции на преподавателей? Не будет ли сокращения рабочих мест в сфере образования? Все таки, предполагается, что количество студентов в этом году значительно снизится

Кол-во студентов может остаться старым. Если не заполнится квота иностранцами , возьмут французов. Возможно какая-то часть не будет поступать учится в Англию.
Вообще-то какую-то часть бесперспективных университетов есть смысл закрыть. Такую реформу провели в Англии. Особенно наказывали тех, кто занимался исключительно визовой поддержкой.

[Small_birdie]

Приведите, пожалуйста, источник где говориться о том, что прибыли нет.

Нынешнее поколение верит только ссылкам в интернете, феномен такой.
Если я скажу, что слышала об этом в частном порядке несколько лет назад - то что это вам даст?
Даже нa форуме об этом написала, мне сказали - да не может такого быть никогда, да ты что.
Просто тогда информацию собирали, но ничего не предпринимали.
И только сейчас дали "отмашку".

[Vik_u]

Нынешнее поколение верит только ссылкам в интернете, феномен такой.
Если я скажу, что слышала об этом в частном порядке несколько лет назад - то что это вам даст?
Даже не форуме об этом написала, мне сказали - да не может такого быть никогда, да ты что.
Просто тогда информацию собирали, но ничего не предпринимали.
И только сейчас дали "отмашку".

А старшее? Сплетням на лавочках? Ну что за глупости.
Если есть собранная информация, я с удовольствием поменяю мнение, скажу как и остальные, о том какие студенты «паразиты» и кушают с Ваших налогов. Но как только Вы дадите с ней ознакомиться. А возможно кто-то может предоставить информацию какой процент от этих налогов уходит именно паразитируещему студенту?

[Small_birdie]

Но как только Вы дадите с ней ознакомиться.

Много вы хотите. Это закрытые финансовые отчёты.
Зачем кто-то будет их выкладывать а русском форуме? Чтобы потерять своё рабочее место, да?:-)
Повысили плату - значит, посчитали невозможным прежние расходы.
Это очевидно и без всяких ссылок.

Бурчать можно долго. Я вижу повышение цен в магазинах, квартплаты и прочего, но не требую ссылок, почему так произошло, что нужно вдруг платить больше.

Вон за дизель люди попросили объяснений, видите, что происходит.
Если не видите, включите телек или сходите в центр прогуляться.

[Alena77]

В таком случае, получается мы и не можем утверждать что студенты из не ЕС являются «паразитами», которые питаются из Ваших налогов. Мы можем только догадываться, верно?

Вы плохо читали мои посты. Я ни разу не сказала, что студенты "паразиты", как и не упомянула про свои налоги.
НО! Я согласна с политикой по данному вопросу и считаю правильным оплатой за образование для иностранных студентов. Не для тех, кто постоянно проживает во Франции. Как уж кто приехал, никого не волнует и не должно волновать в будущем. Это не их забота.
Тот факт, что время от времени выскакивают, как из табакерки некоторые посты с кучей претензий и несбывшихся мечт, у меня вызывают недоумение. Правильно выше написали, что почему не задают вопросы правительству своих государств и не высказывают им свои претензии? Почему Франция должна обеспечивать и обучать граждан чужой страны? Или вы не знали, что некоторые учебные заведения во Франции, платные даже для французов? И деньги там не малые! Значительно выше 3000 евро. Почему им, не дать бесплатное обучение?
Вот о чем я писала. О том, что я полностью поддерживаю то государство, которое в первую очередь заботится о своих гражданах, а не о чужих.
Прибыльно- не прибыльно, думаю, в правительстве сами разберутся. Было бы прибыльно, никто бы этого не отменял! А пополняли бы бюджет этим прибыльным делом.
Пусть выходят и возмущаются в своих странах, почему образование не имеет успеха на мировом рынке и почему оно является платным.
Ну, а кто желает учиться в Европе, всегда найдет возможность. Нет возможностей, значит нужно пересмотреть желания.

[ilon942]

Как это нам то что? Вы читаете-читаете и никак не поймете (как же вы учиться то собираетесь если элементарные вещи не осиливаете?) что нам то аак раз есть что, хотят то за наш счет!

Девушка, судя по всему Вы читать не умеете! Я писала ранее, что закончила учёбу и мне Ваша Франция не нужна!
Я закончила учёбу в Великобритании где собственно и работаю, а вот элементарные вещи Вы не осиливаете, с совка приехали совком и остались!

[Vik_u]

Много вы хотите. Это закрытые финансовые отчёты.
Зачем кто-то будет их выкладывать а русском форуме? Чтобы потерять своё рабочее место, да?:-)
Повысили плату - значит, посчитали невозможным прежние расходы.
Это очевидно и без всяких ссылок.

Бурчать можно долго. Я вижу повышение цен в магазинах, квартплаты и прочего, но не требую ссылок, почему так произошло, что нужно вдруг платить больше.

Я не многого хочу, всего-то чтобы не оперировали информацией, которой нет подтверждения. Не делали, громких заявлений о том, чего сами не знают наверняка, не основываясь только на своих догадках. Поэтому так же открыто говорю, что я могу быть не права, что я основываюсь только на общедоступную информацию, так как другой у меня нет. Но и эту информацию, я поддаю сомнению, во-первых из-за даты самого отчета, во-вторых правильно сказала blanka94 она проведена какой-то маркетинговой конторой (и достоверность информации, мы не можем проверить). Но тем не менее, и обратного доказать. Так как кто-то в такой ситуации может утверждать, что кто-то на их налоги паразитирует? Как вообще можно что-либо утверждать не владея информацией от А до Я.
В любом случае решение принято, стоимость повышается, что это даст лично Вам, Вы не знаете, Ваш налог не уменьшится, сколько Вы платили из вашего налога на паразитируещего студента Вы не знаете, куда пойдёт Ваш налог сейчас Вы тоже не знаете, не будет ли он идти на что-то ещё более абсурдное и несправедливое в Вашем понимании, Вы тоже не знаете.
Так чему радоваться? Что Ваш соотечественник не приедет? Что мечты ребёнка женщины, которая писала выше, не сбудятся, из-за их социального положения? Из-за того что все резко получили «сюрпрайз» как писала blanka94 выше?

[Alena77]

Что мечты ребёнка женщины, которая писала выше, не сбудятся, из-за их социального положения?

Ну, а почему Франция должна исполнять мечты чужих детей? Или у Франции нет своих детей? Ну, объясните мне. Франция- это благотворительная организация?
Почему родители не заботятся с рождения ребенка, о том, что ему нужно получить европейское образование и на это нужны деньги?
Почему не берут кредиты на это образование, если эта семья не имеет средств? Не могут? Ну тогда и не нужно вешать мечты на тех, кто этим не должен заниматься.
А, ну думали, что прокатит. Язык учить стала, а деньги не нужны, сама поступит. Не прокатило. Еще можно было бы как то посочувствовать, если бы не дописали, что есть возможность учиться в Польше, но, она не хочет. Конечно, нам нужно жить на Монмартре и каждый день кушать круассаны.
Повторяю свой вопрос. Почему ни один не написал, что хочет учиться в Прибалтике?

Кстати, сами французы берут кредиты на образование своих детей, в своей стране.

[ilon942]

Мне ни то ни другое неприятно. Но надо с когото начинать. Почему бы не с вас? Помоему как раз очень логично сначала отшить иностранных а потом только взяться за своих. А до ленивых французов тоже однажды руки дойдут, и их ленивую лавочку тоже прикроют. Ну а бомжам помогать меня лично не напрягает. Если человек в беде то это совершенно нормально дать ему необходимый минимум.
На какое благое дело? Свои благие дела каждый должен делать за счет своего кармана.

Вы такая умная, а начинаете с форума, что по сути кроме Вашего трепа каждодневного ситуацию не меняет!
Начинать надо с себя в первую очередь и я бы поняла, если француз так бы рассуждал, но не Вы находясь таким же паразитом в их стране.

[ilon942]

Ну, а почему Франция должна исполнять мечты чужих детей? Или у Франции нет своих детей? Ну, объясните мне. Франция- это благотворительная организация?
Почему родители не заботятся с рождения ребенка, о том, что ему нужно получить европейское образование и на это нужны деньги?
Почему не берут кредиты на это образование, если эта семья не имеет средств? Не могут? Ну тогда и не нужно вешать мечты на тех, кто этим не должен заниматься.
А, ну думали, что прокатит. Язык учить стала, а деньги не нужны, сама поступит. Не прокатило.

Кстати, сами французы берут кредиты на образование своих детей, в своей стране.

Никто не говорит, что Франция - это благотворительная организация как минимум потому что в любом случае какая то сумма платиться с кармана студента за обучение не говоря о том, что жилье/продукты и тд тоже оплачиваются! Это не бесплатно они приезжают и учатся, к чему Ваша речь?

[Vik_u]

Вы плохо читали мои посты. Я ни разу не сказала, что студенты "паразиты", как и не упомянула про свои налоги.
НО! Я согласна с политикой по данному вопросу и считаю правильным оплатой за образование для иностранных студентов. Не для тех, кто постоянно проживает во Франции. Как уж кто приехал, никого не волнует и не должно волновать в будущем. Это не их забота.
Тот факт, что время от времени выскакивают, как из табакерки некоторые посты с кучей претензий и несбывшихся мечт, у меня вызывают недоумение. Правильно выше написали, что почему не задают вопросы правительству своих государств и не высказывают им свои претензии? Почему Франция должна обеспечивать и обучать граждан чужой страны? Или вы не знали, что некоторые учебные заведения во Франции, платные даже для французов? И деньги там не малые! Значительно выше 3000 евро. Почему им, не дать бесплатное обучение?
Вот о чем я писала. О том, что я полностью поддерживаю то государство, которое в первую очередь заботится о своих гражданах, а не о чужих.
Прибыльно- не прибыльно, думаю, в правительстве сами разберутся. Было бы прибыльно, никто бы этого не отменял! А пополняли бы бюджет этим прибыльным делом.
Пусть выходят и возмущаются в своих странах, почему образование не имеет успеха на мировом рынке и почему оно является платным.
Ну, а кто желает учиться в Европе, всегда найдет возможность. Нет возможностей, значит нужно пересмотреть желания.

Я согласна, Франция все равно сохранила много плюшек для иностранных студентов. Я всегда этому искренне удивлялась и не понимала почему французы это дело поддерживают (те, которых я знаю) и гордятся этим. И так же удивляюсь сейчас, читая это все, почему наши приехавшие туда, так сильно это не поддерживают и в такой злобной форме. Что это постсоветское «мне плохо и Вам должно быть» или «я успела и фигульки рагульки вам также»?

[blanca94]

В любом случае решение принято, стоимость повышается, что это даст лично Вам, Вы не знаете, Ваш налог не уменьшится, сколько Вы платили из вашего налога на паразитируещего студента Вы не знаете, куда пойдёт Ваш налог сейчас Вы тоже не знаете, не будет ли он идти на что-то ещё более абсурдное и несправедливое в Вашем понимании, Вы тоже не знаете

Ну, знать то мы не знаем. Но у нас по крайней мере появилась надежда что наш налог пойдет на важные и нужные (в том числе и нам) вещи как то строительство новых больниц и прочее. Понимаете? Ну да, остается конечно же вероятность что он пойдет на вещи абсурдные. Но в любом случае не более абсурдные чем например обучать за гос счет украинского лингвиста со специализацией персидский язык учитывая (!) что во Франции чистокровных персов-носителей языка как грязи (в том смысле что если вдруг когданить понадобится такой специалист то найти его из уже имеющихся на месте персонажей труда явно не составит). Ничего личного, просто размышления на тему абсурда

[Alena77]

Никто не говорит, что Франция - это благотворительная организация как минимум потому что в любом случае какая то сумма платиться с кармана студента за обучение не говоря о том, что жилье/продукты и тд тоже оплачиваются! Это не бесплатно они приезжают и учатся, к чему Ваша речь?

280 евро? Ну не смешите народ!

Мадам, вам не кажется, что вы чрезмерно уже хамите? Мне у вас спросить, что писать?

И так же удивляюсь сейчас, читая это все, почему наши приехавшие туда, так сильно это не поддерживают и в такой злобной форме. Что это постсоветское «мне плохо и Вам должно быть» или «я успела и фигульки рагульки вам также»?

Не плохо, а то, что у людей нет денег, чтобы учить своих детей. И почему, они должны соглашаться учить других? Люди сюда приехали давно и живут здесь много-много лет. У кого то свои дети, рожденные здесь. И вот представьте, сидит их ребенок и мечтает о том, что хочет учиться в Высшей школе или в престижном университете. Где образование стоит 15000-20000 в год. А у родителей (французов) денег нет. Они должны подумать о мечтах казахской девочки? А у некоторых, этих детей минимум трое. Им что делать?

[Vik_u]

Ну, а почему Франция должна исполнять мечты чужих детей? Или у Франции нет своих детей? Ну, объясните мне. Франция- это благотворительная организация?
Почему родители не заботятся с рождения ребенка, о том, что ему нужно получить европейское образование и на это нужны деньги?
Почему не берут кредиты на это образование, если эта семья не имеет средств? Не могут? Ну тогда и не нужно вешать мечты на тех, кто этим не должен заниматься.
А, ну думали, что прокатит. Язык учить стала, а деньги не нужны, сама поступит. Не прокатило. Еще можно было бы как то посочувствовать, если бы не дописали, что есть возможность учиться в Польше, но, она не хочет. Конечно, нам нужно жить на Монмартре и каждый день кушать круассаны.
Повторяю свой вопрос. Почему ни один не написал, что хочет учиться в Прибалтике?

Кстати, сами французы берут кредиты на образование своих детей, в своей стране.

О Прибалтике не удивительно, форум то о Франции. А почему не поддержать этого человека? Почему не подсказать, что есть другие пути? Что не стоит отказываться от своей мечты, что вы можете если сильно хотите получить стипендию? Что Вы можете узнать информацию об университетах, которые не подняли стоимость? Либо почему просто не промолчать и пройти мимо? Чем аттака поможет этому человеку, чем она поможет Вам?

[Alena77]

Вам какая разница какая сумма, даже 280 евро или 3500 не Ваше дело! Они не с Вашего кармана берут эти деньги и Вас спрашивать точно не будут, что делать! С такой как Вы только так и надо, а то вообще обнаглели уже тут, сама приехала сидит там уборщица и рот паршивый открывает!

Именно, из моего кармана!
Я вижу, что образование вам дали, а мозги дать забыли. Как и культуру, и воспитание.

[blanca94]

Вас жизнь обидела - бывает, не надо свой яд на других выпускать ибо бесите уже

Ну что вы, мы вам так сочувствуем. Вы вот вся такая случайная: случайно в интернет залезла, случайно на форум попала, случайно тему эту нашла, случайно писать начала ... все это якобы продивая в Англии и якобы там уже отучившись. Не, мы понимаем что вас глючит, крючит и колбасит что что халява из под носа ушла. Но такова селяви! Копите денюжку и добро пожаловать. Да, кстати, поторопитесь. Потому что пока еще есть возможность проскочить за пол-цены. Доброе французское правительство определенную часть пока еще компенсирует. Но скорее всего эта лавочка тоже скоро прикроется.