Шотландские вислоухие - у нас дома

[milena4975]

Да нет, с моей-то все в порядке. И она живет не со мной уже. Просто я изучала литературу, прежде, чем ее взять и сделала вот такие выводы. Я тут высказала свое мнение, но никому его не навязываю. А так - да. Я бы предпочла, чтобы экзотические породы не разводили такой ценой.

А у нас все породы экзотические,только грамотные заводчики не имеют таких кошек,которые выдают такие дефекты или выводят их из разведения,не говоря уже о людях которые вяжут своих кошек стихийно и не зная, что несут в себе эти кошки.Ну здесь я не могу отвечать за каждого.Поэтому лучше приобретать котят в питомниках с хорошей репутацией.Но за здоровье и качество нужно платить.

[sonnisse]

Неожиданно котята до 1 мес могут умереть любой породы и это никак может быть не связано с хрящами и если есть дефекты с суставами, то это видно почти сразу или немного позднее ,обычно до 6 мес и как правило это передается по какойто линии матери или отца.Вам не повезло.Но это бывает редко .В любой породе есть какие-то проблемы,например у персов сопящее дыхание из-за маленького носа,перекос челюсти.Так что запретить разводить все породы?
Всегда есть процент какой-то рождения котят с какими-то недостатками.

У вислоушек не просто так ушки висят. Ген, который за это несет ответственность, затрагивает и другие хрящи. У персов тоже в генетической борьбе за плоской мордой получаются инвалиды шоу-класса. Кот занимает первые места на международных выставках и при этом питаться самостоятельно не может.

[milena4975]

У вислоушек не просто так ушки висят. Ген, который за это несет ответственность, затрагивает и другие хрящи. У персов тоже в генетической борьбе за плоской мордой получаются инвалиды шоу-класса. Кот занимает первые места на международных выставках и при этом питаться самостоятельно не может.

У шотландских вислоухих уши не "висят",а сложены и от того ,как они лежат,зависит качество кота или кошки.
Уши скоттиш-фолдов - это основной породообразующий признак - порода ведь не просто так называется ВИСЛОУХАЯ.
В идеале - и к этому приходят многие заводчики сейчас(что радует) - получить потомство с идеально прилегающими маленькими ушками,лежащими на голове "шапочкой"(а не рогами,козырьком и т.п.),желательно при этом направление острого краешка уха в идеале должно быть к краю глаза - при этом приветствуется так называемая ДВОЙНАЯ складка уха (double fold) - То есть если смотреть на ухо сбоку - по краю уха в центре проходит подобная гофре складочка - как буква М - только как бы сжатая с краёв - за счёт этого ушко хорошего фолда очень плотно лежит на голове,создавая впечатление что его "приклеили".
Выкладываю несколько фоток - звиняйте любительские

Кошечка Cleo 7 мес .На международной выставке 16 дек 2012 по системе WCF
получила номинацию BIS и была лучшим юниором(Best junior)

[Ptu]

milena4975, все-таки выведение определенных признаков- это скрещивание и недалеких родственников зачастую, и просто усиление генов, которые играют отрицательную роль в разных аспктах здоровья. Тут как ни крути, а это известный факт. Породистые кошки считаются с более хрупким здоровьем.

[milena4975]

milena4975, все-таки выведение определенных признаков- это скрещивание и недалеких родственников зачастую, и просто усиление генов, которые играют отрицательную роль в разных аспктах здоровья. Тут как ни крути, а это известный факт. Породистые кошки считаются с более хрупким здоровьем.

Это миф,а не известный факт.Кто проводил статистику среди беспородных?
Сколько их умирает?Сколько их гибнет путем естественного отбора,выживают сильнейшие.
Задача селекции в любой породе:
первая и главная задача -здоровье,
второе-темперамент,т.е. они должны быть ласковые,приятные в домашнем содержании
и только на 3 месте стоит тип.
Ни один грамотный и уважающий себя заводчик не будет разводить красивых,но больных и агрессивных.
А имбридинг -есть инструмент закрепления желательных признаков породы ,то есть и по здоровью,и по темпераменту,и по внешнему виду.

[Ptu]

milena4975, об этом пишут в литературе по кошкам. И у собак тоже. И у каждой породы есть свои слабые места. Именно из-за селекции. Не с потолка, а на основании статистических данных.

[milena4975]

milena4975, об этом пишут в литературе по кошкам. И у собак тоже. И у каждой породы есть свои слабые места. Именно из-за селекции. Не с потолка, а на основании статистических данных.

Назовите автора в какой литературе по кошкам это написано.

[sonnisse]

milena4975, так все заводчики говорят и все себя профессионалами позиционируют, при этом среди них редко встречаются специалисты по селекции. Вот Вам пример диссертации ветеринара: http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=470 .

[Juls]

Назовите автора в какой литературе по кошкам это написано.

"Невозможность существования породы в гомозиготной форме и вероятность проявления вредных последствий мутации склонило ведущую английскую фелинологическую организацию к запрету разведения данной породы. Благодаря исследованиям, проведенным генетиками в США, и заводчиками, которые выполняют эти строгие рекомендации, порода обладает хорошим здоровьем." - мне достаточно даже одного этого факта, так как я живу в Великобритании, на родине этой породы, где ей даже отказано в официальном признании на основе сомнительной этичности процесса племенного разведения. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%...88%D0%BA%D0%B0)
Ветеринары подтверждают хрупкость как нашей шотландской вислоухой, так и британской короткошерстной (вот эта - долго и мучительно болела у нас поначалу, тоже наследственная болезнь).

[milena4975]

milena4975, так все заводчики говорят и все себя профессионалами позиционируют, при этом среди них редко встречаются специалисты по селекции. Вот Вам пример диссертации ветеринара: http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=470 .

А вот вам тема специалистов по генетике
http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=216007#p216007

[sonnisse]

milena4975, и где в Вашей теме исследования по шотландским кошкам? В моей ссыке речь идет о них.

[milena4975]

milena4975, и где в Вашей теме исследования по шотландским кошкам? В моей ссыке речь идет о них.

Прочитайте выше о чем шел разговор о селекции
вот вам и ответ

[Ptu]

milena4975, а где там ответ? просто списан учебник с общими сведениями о селекции и все.

[milena4975]

milena4975, а где там ответ? просто списан учебник с общими сведениями о селекции и все.

В ссылке высказывания известного селекционера Jean-Paul Maas ,мы же разговаривали именно о селекции и вы говорили ,что специалистов мало.Чтобы разбираться в селекции нужно что-то почитать и двумя словами ответ не напишешь.Поэтому читайте ,очень интересная тема

[Ptu]

Так там просто азбука селекции, и ничего более.

[milena4975]

Так там просто азбука селекции, и ничего более.

Мне кажется ,что вы даже список тем не прочитали до конца.Я вам дала такую ссылку ,где собрано все.

[Ptu]

milena4975, спасибо, за то что дали список литературы прочитать, вежливее было бы просто дать цитату, где говорится, что вислоухая порода не имеет никаких особенностей, влияющих на здоровье породы. Я этого не нашла.
Впрочем, что тут спорить, это азы генетики, их еще в школе учили, и не только. Если выделять определенные внешние особенности, вместе с ними идет выделение и сопутствующих им генов, которые и могут сказаться на здоровьи. Что уже и отмечено специалистами.

[milena4975]

milena4975, спасибо, за то что дали список литературы прочитать, вежливее было бы просто дать цитату, где говорится, что вислоухая порода не имеет никаких особенностей, влияющих на здоровье породы. Я этого не нашла.
Впрочем, что тут спорить, это азы генетики, их еще в школе учили, и не только. Если выделять определенные внешние особенности, вместе с ними идет выделение и сопутствующих им генов, которые и могут сказаться на здоровьи. Что уже и отмечено специалистами.

Неужели вы искренне считаете ,что селекционеры не заинтересованы в том ,чтобы избавиться от генетических проблем при этом улучшив и фенотип?
По вашему выходит ,что селекционеры какие-то вредители?
Проблемы есть в любой породе.Не факт ,что проблем нет и у беспородных кошек.Разница в том ,что каждый заводчик старается улучшить свою любимую породу ,а изучением генетики беспородных кошек к сжалению никто не занимается.
Каждый имеет право на свое мнение Наши с вами взгляды на селекцию породистых кошек отличаются.Давайте каждый останетя при своем.

[Ptu]

Нет, но природу не обманешь, есть законы генетики. Вот и все.
Улучшение в одном может привести к ухудшению в другом. Вы поймите , что люди - не Господь Бог. Вот и вся разница.
Оставайтесь при своем мнении, я вас и не собиралась переубеждать. Законы генетики действуют не зависимо от вашего мнения.

[milena4975]

Нет, но природу не обманешь, есть законы генетики. Вот и все.
Улучшение в одном может привести к ухудшению в другом. Вы поймите , что люди - не Господь Бог. Вот и вся разница.
Оставайтесь при своем мнении, я вас и не собиралась переубеждать. Законы генетики действуют не зависимо от вашего мнения.

Конечно,люди не Господь Бог.В таком случае нам может быть лучше вернуться в джунгли и не пользовться благами цивилизации.Ведь природу не обманешь!

[Ptu]

Если хотите о джунглях - то предлагаю вам перейти в другую тему.

[milena4975]

Прошу прощения у ТС за "несанкционированный" митинг ,обещаю больше не флудить в такой приятной теме про наших любимых вислоушек.
А кто их не любит ,то с этим ничего не поделаешь

[Juls]

Прошу прощения у ТС за "несанкционированный" митинг ,обещаю больше не флудить в такой приятной теме про наших любимых вислоушек.
А кто их не любит ,то с этим ничего не поделаешь

Любить - это в том числе и брать на себя ответственность за свои действия. В данном случае - за сознательное поддержание сомнительного качества этики разведения породы.

[milena4975]

Любить - это в том числе и брать на себя ответственность за свои действия. В данном случае - за сознательное поддержание сомнительного качества этики разведения породы.

Вы внимательно читаете мои сообщения?Я об этом тоже писала.Поэтому прошу не повторяться ,кто занимается качественным разведением ,а кто нет.Разговор не о чем.Не засоряйте тему.Если вы живете в Англии ,тогда и придерживайтесь их законов.А во Франции,как и в других странах эта порода признана и любима.Дайте возможность в этой теме людям выставлять своих любимцев ,а не говорить о недостатках этой породы,уже по моему достаточно обсудили(я еще раз повторяю в любой породе есть свои пороки)

[milena4975]

Давайте лучше прдолжим здесь тему о наших любимых шотландцах.
Порода скоттиш-фолд - ОЧЕНЬ СЛОЖНАЯ ПОРОДА В РАЗВЕДЕНИИ!!!
Чтобы получить ШОТЛАНДСКОГО вислоухого(не вислоухого) котёнка,здорового, с нормальной генетикой и психикой,породным темпераментом и фенотипом - надо знать КОГО вяжешь.
Стандарт скоттиш-фолда:
Тело: средней величины, округлых линий, соразмерно на уровне плеч и крупа. Костяк умеренно развит. Ноги средней длины. Лапки округлые. Пальцы подвижные.

Голова: красиво округлена, с сильным подбородком и развитыми челюстями. Мордочка с округлыми подушечками вибрис. Нос короткий, допустимо легкое углубление на переходе ото лба. Выраженный "стоп" является недостатком. Линия профиля может варьировать. Шея короткая.

Глаза: широко открыты, большие, округленные, довольно широко расставлены. Цвет соответствует стандарту окраса.

Уши: направлены вниз и вперед. Предпочтительны как можно меньшие и плотно сложенные уши. Поставлены таким образом, что создают впечатление абсолютно круглой головы (то есть не выступают за пределы контура головы). Кончики ушей закругленные.

Хвост: от средней длины до длинного по отношению к телу. Полностью подвижный, сужающийся к кончику. Длинный, равномерно сужающийся к кончику хвост предпочтителен.

Шерсть: КШ - довольно короткая, мягкая, плотная, неприлегающая. Текстура варьируется в зависимости от окраса, географических и климатических особенностей. ДШ - от средней длины до длинной, предпочтительна равномерно длинная.Мягкой текстуры, шелковистая, с выраженным подшерстком. Более короткая на голове, плечах и спине, длинная на боках, «жабо», бакенбардах, «штанишках» и хвосте.

Дисквалификация: крючок (или иные деформации позвонков) на хвосте. Заметно укороченный хвост. Потеря подвижности хвоста из-за сращиваний позвонков. Сращивание пальцев.

По правилам разных систем основное количество баллов скоттиш-фолду отводится на голову - до 55 баллов. Из того что уши оцениваются до 25 баллов следует понять что всё-таки скоттиш-фолд - это в первую очередь всё-таки складка уха и постав ушей.

Чтобы получить маленькие прекрасно сложенные ушки у фолда,необходимо чтобы вислоухий родитель также обладал прекрасно сложенными.лежащими на голове шапочкой ушами.По этой причине заводчики пускают в племя только скоттиш-фолдов с прекрасными ушами - особенно это касается котов.Кот должен быть безупречен!

Поэтому у заводчиков скоттишей очень жёсткий племенной отбор - остальные животные продаются "на подушку".А к тому же надо понимать что процент хороших фолдов в массе ОЧЕНЬ мал - именно по этой причине действительно хороших фолдов продают дорого.

[aleonushka2010]

Да коты родственники.Папа Сильвии и Синди живет у меня,а Зарина совсем недавно приобрела Синди и с Зариной я познакомилась здесь на форуме,когда она искала котенка.Так что спасибо вашему форуму и вашей теме,так как люблю животных .Летом мне нужно было пристроить шотландскую кошечку и я нашла людей через ваш форум.Вы мне очень помогли ,так нужно было уехать на время в Россию.А шотландская порода моя любимая и я конечно рада поделиться опытом ,если у кого-то возникнут вопросы.

Как я уже говорила , у нас котенок появился недавно. И конечно же есть много вопросов. Во первых по поводу кормления: так как мы люди занятые, то постоянно готовить пищу котенку не можем, по этому сразу решили перейти на готовое питание, сейчас покупаем ему консервы гурман в супермаркетах. Может быть посоветуете что лучше и где покупать дешевле? Еще у нас возник вопрос с количеством питания, наш обжора лопает и лопает, сначала думали пусть кушает на здоровье сколько хочет, но когда наш малыш вырвал от переедания, вот тогда мы и задумались как часто кормить котенка и какая его средняя доза в возрасте 2 месяцев? Еще очень важный для меня вопрос это то что наш малыш постоянно спит с нами в постеле,и еще любитель спать на ком то, как только перекладываю куда то его, он через минуту сново возвращается, впринципе сейчас я не против такого проявления его любви и доверия , но впринципе я против что бы кот спал в одной постеле с нами.. И как же его приучить спать в другом месте?

[Juls]

Может быть посоветуете что лучше и где покупать дешевле?

Тут либо "лучше", либо "дешевле", иначе - не получится никак.

Еще у нас возник вопрос с количеством питания, наш обжора лопает и лопает, сначала думали пусть кушает на здоровье сколько хочет, но когда наш малыш вырвал от переедания, вот тогда мы и задумались как часто кормить котенка и какая его средняя доза в возрасте 2 месяцев?

Вы его зарегистрировали у ветеринара? Никто лучше ветеринара не ответит на такие вопросы, исходя из конкретного котенка, его веса, планов на будущее (катрация?) и тд.

И как же его приучить спать в другом месте?

Надо сразу приучать, с первого дня, к тому, что вы хотите от кошки. Закрывать двери туда, куда им не позволено будет ходить и т.д. Быть последовательными. Кошки уважают рутину.
Все это относится к любой кошке, любой породы.

[Betina]

....какая его средняя доза в возрасте 2 месяцев? ...

Средняя доза зависит от возраста и веса. И указана на пачках с кормом в виде таблички - присмотритесь. А многие компании-производители кормов бесплатно раздают фирменные стаканчики-дозаторы, свой для каждой марки (в магазинах, где эти корма продаются).

[milena4975]

Как я уже говорила , у нас котенок появился недавно. И конечно же есть много вопросов. Во первых по поводу кормления: так как мы люди занятые, то постоянно готовить пищу котенку не можем, по этому сразу решили перейти на готовое питание, сейчас покупаем ему консервы гурман в супермаркетах. Может быть посоветуете что лучше и где покупать дешевле? Еще у нас возник вопрос с количеством питания, наш обжора лопает и лопает, сначала думали пусть кушает на здоровье сколько хочет, но когда наш малыш вырвал от переедания, вот тогда мы и задумались как часто кормить котенка и какая его средняя доза в возрасте 2 месяцев? Еще очень важный для меня вопрос это то что наш малыш постоянно спит с нами в постеле,и еще любитель спать на ком то, как только перекладываю куда то его, он через минуту сново возвращается, впринципе сейчас я не против такого проявления его любви и доверия , но впринципе я против что бы кот спал в одной постеле с нами.. И как же его приучить спать в другом месте?

По поводу кормления ,если вы хоите держать его на сухом ,то можете пока давать Royal Canin для котят от 1-4 мес .Так как у вас котик еще маленький(рановато от кошки оторвали,обычно здесь во Франции до 3 мес держат около кошки) ,ему нужен корм корм мелкий.Когда уходите пусть у него он стоит в миске и рядом всегда свежая вода.Вообще-то котята редко переедают.А больше его не рвало?Обычно, когда у меня покупают котенка я людей консультирую все время и даю рекомендации по всему.Вы котенка покупали здесь,в питомнике?
По поводу кормления ,я кроме сухого обязательно даю мясо,курицу(пока маленький вареное все),а старше 4-х мес сырое ,но ошпаренное.
Если он любит спать с вами,купите ему удобную лежанку и чтобы она на высоте была.Котенок еще мал ,ему бы еще возле мамы спать

[milena4975]

Тут либо "лучше", либо "дешевле", иначе - не получится никак.


Вы его зарегистрировали у ветеринара? Никто лучше ветеринара не ответит на такие вопросы, исходя из конкретного котенка, его веса, планов на будущее (катрация?) и тд.


Надо сразу приучать, с первого дня, к тому, что вы хотите от кошки. Закрывать двери туда, куда им не позволено будет ходить и т.д. Быть последовательными. Кошки уважают рутину.
Все это относится к любой кошке, любой породы.

Если его закрывать ,котенок будеть кричать,а это может быть тоже плохо.