Пособие по старости во Франции для тех, кто не работал во Франции

[Рыжая]

Был случай, не задекларировал вовремя ресурсы, спохватился тремя неделями позже, в июне. Так они мне Avis Imposition за тот так и не выслали и даже заблокировали на год вход в личный кабинет налоговой. Только через год все стало на свои места.

Ничего себе! Вот ужас-то.

[Alena77]

Рыжая, тогда, извините, но, я не верю, что они бабульки, которые получали 350 евро. Ну, или получали, потому что такие же безграмотные, как ваш сосед. Это их вина, а не потому что не платят пособие.

[Рыжая]

Рыжая, тогда, извините, но, я не верю, что они бабульки, которые получали 350 евро. Ну, или получали, потому что такие же безграмотные, как ваш сосед. Это их вина, а не потому что не платят пособие.

Я и не говорила, что это не их вина. Я просто к тому, что люди с таким низким доходом во Франции безусловно есть.

[Рыжая]

Рыжая, тогда, извините, но, я не верю, что они бабульки, которые получали 350 евро. Ну, или получали, потому что такие же безграмотные, как ваш сосед. Это их вина, а не потому что не платят пособие.

Я и не говорила, что это не их вина. Я просто к тому, что люди с таким низким доходом во Франции безусловно есть.

А что касается "вины"... от сумы да от тюрьмы не зарекайся, как говорится. Не дай Бог, конечно. Один приступ инсульта - и от нашей хваленой грамотности останется пшик. И дай Бог, чтобы тогда рядом оказались близкие или хотя бы готовые помочь нам люди... чтоб самим не оказаться в положении этих бабулек.

[Alena77]

Рыжая, при чем здесь тюрьма и сума? На это есть не соседи, а социальный ассистент. Если уж боюсь сходить и сделать сам, сходи к соц.ассистенту. Чтобы выписать направление в соц центры, тоже через него все делается.
А как иностранцы запрашивают пособие, которые не законов не знают, ни двух слов связать не могут? Странное какое то рассуждение.
Кстати, инсультным тоже помогают соц службы. Включая и решение всех административных вопросов.
И не нужно из нас делать зверей. История с бабульками более, чем странная.

[teffi]

Рыжая, тогда либо соцработники не знают о существовании ASPA, либо бабульки не одиноки и пособие рассчитываеся уже не на одного человека. Да что тут-то гадать по каким-то абстрактным бабулькам? Только о примерах из первых рук, иначе испорченный телефон.

А если пенсия заработанная, но маленькая (как у фермера или жены фермера или artisane), но есть собственная недвижимость, разве minimum vieillesse положена?

[IrinaS]

Рыжая, тогда, извините, но, я не верю, что они бабульки, которые получали 350 евро. Ну, или получали, потому что такие же безграмотные, как ваш сосед. Это их вина, а не потому что не платят пособие.

Я думаю, что бабульки не настолько безграмотные, просто хотят еще и на питании съэкономить)

П.С. У меня в Москве есть знакомая пенсионерка, не старая еще, кстати, которая вечно жалуется на жизнь и причитает: "Вот как мне жить на 12 тыс., мне этого только на коммуналку хватает?!!" (живет в крохотной хрущебе-однушке) Когда мне это очень надоедает, я ей говорю: "Какие 12 тыс., ты же московскую надбавку получаешь"))

Она, не моргнув глазом, всегда говорит: "Ну так пенсия все равно 12 тыс.!"

Так и с французскими бабульками Рыжей, видимо))

[timofeev]

А если пенсия заработанная, но маленькая (как у фермера или жены фермера или artisane), но есть собственная недвижимость, разве minimum vieillesse положена?

teffi, у меня в соседях в Ренне была семья фермеров, которые получали от государства по 630 евро каждый, хотя она, как жена фермера не работала. То есть фактически жены фермеров работают, но что бы отчисления не платить работу свою не декларируют. Естественно пенсию в полном размере не заработали и им доплачивали до необходимого минимума. По тем временам для пары это было что то около 1260 евро. Вот они тоже говорили что пенсия у них 300 евро у него и 200 у нее, хотя по факту получали на двоих 1260. Они доплаты эти за пенсию не считают и к тому же эти доплаты не декларируются.
Жили они в своем доме и доплаты получали.

[Ptu]

А если пенсия заработанная, но маленькая (как у фермера или жены фермера или artisane), но есть собственная недвижимость, разве minimum vieillesse положена?

Если это не второе жилье, с которого возможно получать арендную плату, то есть доход, который разумеется включается в сумму дохода пенсионера/семьи, то да, положена. О чем тут и идет разговор. Что после смерти у наследников этой недвижимости и вычитают из наследной массы полученное пособие.

[Alena77]

Я думаю, что бабульки не настолько безграмотные, просто хотят еще и на питании съэкономить)
Так и с французскими бабульками Рыжей, видимо))

Я уже писала в одной из тем по своему опыту работы в Resto. Туда попасть не так просто. Нужно направление от социального ассистента + в бюро сидит человек, который регистрирует вновь прибывших. Нужно предоставить пакет документов, включая и налоговую декларацию, и дебет с кредитом прихода и расхода что получаешь и на что тратишь. Если остается меньше определенного минимума, тогда дают карту получателя.
Возможно, у бабулек, после уплаты за все (обязательные платежи, о которых мы не знаем, включая и долги), остается 350 евро (питание и одежда), и это считается минимум. Поэтому, и разрешили получение продуктов. Но, не получают пенсию 350 евро. Такого просто не может быть. Даже, ни дня не работающему платят больше. Уж тем более, французам! И уж тем более, после инсульта, как нас здесь запугали, что все могут. После инсульта дают инвалидность. И получают еще и за инвалидность, не наравне со всеми.

[Maury]

Если что-то не укладывается в вашу картину жизни, это еще не значит, что этого не существует.

В какую картину? О чем Вы?
Вы привели в пример маргинальный случай. Человек сам не делает запроса, a что ASPA - не антибиотик ( в смысле, автоматически на счет не начинает падать) всем известно... То что подобные есть - ежу понятно, но для этого и существуют службы социальной и психологической (для Вашего случая) поддержки...
Хотя если человек не хочет (по тем или иным причинам), никто его не может заставить. Вы об этом?

Но всегда есть и будут те, кто в силу обстоятельств или личных качеств проваливается в дыры в системе и формально не имеет права на полноценное пособие.

А кто в Ваших примерах "формально не имеет права на полноценное пособие"?

П.С.
Я не уверен, что понимаю то, что Вы хотите выяснить...
Вы ведь что-то хотите выяснить, не так ли?
Или все это лишь бы "потрендеть"?
Или с нами поделится тем, что Вы уже 10 с лишним лет с мужем в местном отделении Resto de Coeur?

[Рыжая]

Я думаю, что бабульки не настолько безграмотные, просто хотят еще и на питании съэкономить)

В игнор, и давно пора было.

[Рыжая]

П.С.
Я не уверен, что понимаю то, что Вы хотите выяснить...
Вы ведь что-то хотите выяснить, не так ли?
Или все это лишь бы "потрендеть"?
Или с нами поделится тем, что Вы уже 10 с лишним лет с мужем в местном отделении Resto de Coeur?

И вас туда же.

[Maury]

Рыжая,
Значится, все таки все это была для "потрендеть"...

[likadi]

Добрый день всем! Прошло почти 10 месяцев, как я "закинула" в тему вопрос о пособие по старости для граждан Евросоюза. Отчитываюсь: налоговую декларацию подали. Ответ получили. Формуляр заполнили. Кучу документов приложили. 15 октября все подали в Мэрию. Будем ждать. Обязательно напишу о результате. Если есть в теме кто-то - граждане Евросоюза, которые подавали на пособие, напишите, пожалуйста, о своих результатах, если можно.

[likadi]

Добрый день всем! Прошло почти 10 месяцев, как я "закинула" в тему вопрос о пособие по старости для граждан Евросоюза. Отчитываюсь: налоговую декларацию подали. Ответ получили. Формуляр заполнили. Кучу документов приложили. 15 октября все подали в Мэрию. Будем ждать. Обязательно напишу о результате. Если есть в теме кто-то - граждане Евросоюза, которые подавали на пособие, напишите, пожалуйста, о своих результатах, если можно.

[IrinaS]

Рыжая,
Значится, все таки все это была для "потрендеть"...

Ну человек просто отказывается признать очевидные вещи.

Видимо, они не укладываются в его картину мира)

П.С. Вообще первый раз вижу такой странный, "идейный" игнор)) То есть самого человека, да и вообще никого другого, ничем не оскорбили-не обидели, просто не понравилась формальная информация.

[Azzaz]

сколько специалистов развелось, в пору открывать консультативный отдел на форуме - как урвать от государства на старости лет, если всю жизнь околачивал груши .

[likadi]

Ой, извините, нечаянно дважды отправила и не могу удалить... И немного неправильно сформулировала мысль в своей сообщении: пособие по старости для граждан Евросоюза, не работавших во Франции. В нашем случае: мы граждане Чехии. Во Франции не работали

[El'ka]

сколько специалистов развелось, в пору открывать консультативный отдел на форуме - как урвать от государства на старости лет, если всю жизнь околачивал груши .

Некрасиво говорите. Сама концепция пособия по старости предполагает, что выплаты производятся всем членам сообщества старше 65 лет, вне зависимости от выполнения работы.
Причем тут "урвать"? И причем "околачивание груш"?

[Azzaz]

Сама концепция пособия по старости предполагает, что выплаты производятся всем членам сообщества старше 65 лет

нет не всем , а только тем у кого faibles ressources и другие определенные показатели.

teffi, у меня в соседях в Ренне была семья фермеров, которые получали от государства по 630 евро каждый, хотя она, как жена фермера не работала. То есть фактически жены фермеров работают, но что бы отчисления не платить работу свою не декларируют. Естественно пенсию в полном размере не заработали и им доплачивали до необходимого минимума. По тем временам для пары это было что то около 1260 евро. Вот они тоже говорили что пенсия у них 300 евро у него и 200 у нее, хотя по факту получали на двоих 1260. Они доплаты эти за пенсию не считают и к тому же эти доплаты не декларируются.
Жили они в своем доме и доплаты получали.

а это не урвать называется?

И причем "околачивание груш"?

при том, что читаю тему и вижу, что хитрицов во Франции развелось много

[Ptu]

Ну да уж, фермеры во Франции много чего урывают.. всю жизнь пашут как лошади , а пенсия курам на смех.

[El'ka]

при том, что читаю тему и вижу, что хитрицов во Франции развелось много

Те, кого вы называете хитрецами, образуют фундамент общества и стоят на нижних 2-х уровнях социальной пирамиды. На верхних уровнях находитесь вы и те, кому удалось прорваться к верхушке пирамиды, к высокооплачиваемой работе, к денежным потокам. Честь и хвала вам, вашему образованию, здоровью, красоте, связям и т.д. Но все люди не могут одновременно находиться на верхних ярусах - пирамида станет неустойчивой. И при этом имеют право на свою долю счастья и финансовых ресурсов на этой планете. Короче, делиться надо...

Про то, какие хитрости вытворяют власть предержащие и даже просто рядовые столоначальники, фундамент общества в курсе. Рыба с головы гниет...

[Dude]

при том, что читаю тему и вижу, что хитрицов во Франции развелось много

Это непрямая поддержка французской экономики. Граждане получающие пенсии и пособия сразу же их и тратят запуская экономические цепочки: государство получает налоги, а производители сбывают товары и услуги. Кому-то плохо от этого?

[Azzaz]

Это непрямая поддержка французской экономики. Граждане получающие пенсии и пособия сразу же их и тратят запуская экономические цепочки: государство получает налоги, а производители сбывают товары и услуги. Кому-то плохо от этого?

аааа... ну тогда да .... простите , не узрела сразу этот своеобразный круговорот

[teffi]

teffi, у меня в соседях в Ренне была семья фермеров, которые получали от государства по 630 евро каждый, хотя она, как жена фермера не работала. То есть фактически жены фермеров работают, но что бы отчисления не платить работу свою не декларируют. Естественно пенсию в полном размере не заработали и им доплачивали до необходимого минимума. По тем временам для пары это было что то около 1260 евро. Вот они тоже говорили что пенсия у них 300 евро у него и 200 у нее, хотя по факту получали на двоих 1260. Они доплаты эти за пенсию не считают и к тому же эти доплаты не декларируются.
Жили они в своем доме и доплаты получали.

Timofeev, я спросила, потому что на леях как раз была передача о pauvreté на пенсии и озвучивались именно эти цифры - 350-400 евро не просто как размер пенсии, а как сумма, на которую живет пенсионер. Причем озвучивалось не только самими пенсионерами, но и «за кадром». Но я совсем другим была занята, поэтому деталей не слушала, обращались ли пенсионеры в каф, запрашивали ли эту АСПА или нет. Но помню, что была передача о фермерах на пенсии, и в ней тоже озвучивались такие мизерные пенсии (особенно для жены фермера) И получение пособий и прав на них как то было связано с наличием недвижимости, но я не вникала.

Если это не второе жилье, с которого возможно получать арендную плату, то есть доход, который разумеется включается в сумму дохода пенсионера/семьи, то да, положена. О чем тут и идет разговор. Что после смерти у наследников этой недвижимости и вычитают из наследной массы полученное пособие.

Я имела в виду как влияет наличие недвижимости на получение пособий при жизни. Потому как неоднократно слышала от французов (и совсем не от неграмотных крестьян), что при наличии собственности пособий не положено, только определенные льготы. Да что там далеко ходить, муж (с высшим экономическим образованием и большим опытом в оптимизации налогов, инвестициях) тоже в этом уверен. Так что не удивлюсь, что и многие французы, не сильно в законах подкованные и никогда в жизни не получавшие пособий, и на пенсии уверены, что не имеют на них права, если пенсия заработанная и есть свое жилье, поэтому и к соцассистентам не идут .

[Ptu]

Я имела в виду как влияет наличие недвижимости на получение пособий при жизни.

Я поняла, поэтому и ответила - что влияет, если есть не основное жилье, которое можно здавать. Вот тогда сумма аренды будет учитываться как доход. А если только основное - то оно не влитяет, так как это не доход. Это просто крыша над головой.

[Klassnaia]

Я поняла, поэтому и ответила - что влияет, если есть не основное жилье, которое можно здавать. Вот тогда сумма аренды будет учитываться как доход. А если только основное - то оно не влитяет, так как это не доход. Это просто крыша над головой.

Я уже писала, что у знакомой 650 евро пенсия, сумма на счете( которую она не озвучивает), собственная квартира, где она живет.Ничего не сдает.
Никаких доплат до 868 евро не получает.

[milysia]

Я уже писала, что у знакомой 650 евро пенсия, сумма на счете( которую она не озвучивает), собственная квартира, где она живет.Ничего не сдает.
Никаких доплат до 868 евро не получает.

Потому что сумма на счету . Чтобы обращаться за пособием , надо быть бедным .

[Azzaz]

Чтобы обращаться за пособием , надо быть бедным

а понятие "бедный" применимо к какой сумме в месяц?