Пособие по старости во Франции для тех, кто не работал во Франции

[Lionne]

Milo4ka, странно. А как же Тимофеев оформил пособие своей маме? Она по моему не живет здесь 20 лет.
Знаю, что даже наши форумчанки оформляли это пособие без двух 10 леток.

Может быть, имелось ввиду, что одна карта (которая закончилась) идет, как подтверждение 10-летнего проживания. А вторая карта - подтверждение проживания в данный момент времени. Я это так понимаю.

[Lionne]

Кстати, о пенсиях. Слышала какие-то странные истории о пожилых людях, которые получали пенсионные пособия, а потом, после смерти, дети должны вернуть выплаченную сумму государству. Дело доходит до того, что дети продают дома, чтобы отдать долг.
Что это за пособия?

[Alena77]

Кстати, о пенсиях. Слышала какие-то странные истории о пожилых людях, которые получали пенсионные пособия, а потом, после смерти, дети должны вернуть выплаченную сумму государству. Дело доходит до того, что дети продают дома, чтобы отдать долг.
Что это за пособия?

Если оставлено наследство, с чего можно взять, то да, вернуть. Страницами ранее писали уже об этом. И в формуляре есть это графа, что декларировать имущество, и думаю, что и сбережения.

[Maury]

Что это за пособия?

Это как раз то самое, о котором речь в данной теме.
L'ASPA ну или как раньше его называли "le minimum vieillesse".
Здесь про ASPA
L’ASPA est une aide récupérable sur la succession, lorsque l’actif net dépasse 39 000 €
https://www.capretraite.fr/obtenir-a...cieres/l-aspa/
А здесь про социальную помощь в целом (что возмещается, а что - нет)
L'ASPA encore nommée FNS ou minimum vieillesse est récupérable par les caisses de retraite qui les versent seulement si le montant de l’actif net de la succession dépasse 39 000 euros.
https://www.humanite.fr/aides-social...-ou-pas-619689

[Lionne]

Alena77, Maury, спасибо!
Я не интересовалась этим вопросом в подробностях, но когда вижу подобные репортажи по tv, мне становится так жалко людей, которые обнаруживают долги своих умерших родителей перед государством, и вынуждены продавать дома, чтобы их выплатить. Был репортаж, где молодая женщина оказалась на улице из-за долгов своей мамы. Жуть какая-то...

Maury, отдельное спасибо за ссылки. Почитаю на досуге, чтобы быть в курсе.

[timofeev]

Milo4ka, странно. А как же Тимофеев оформил пособие своей маме? Она по моему не живет здесь 20 лет.
Знаю, что даже наши форумчанки оформляли это пособие без двух 10 леток.

Нужно 10 лет проживания и 65 возраста.

[Milo4ka]

Milo4ka, странно. А как же Тимофеев оформил пособие своей маме? Она по моему не живет здесь 20 лет.
Знаю, что даже наши форумчанки оформляли это пособие без двух 10 леток.

Вопрос не ко мне. А к соответствующей кассе и ,особенно, работнику, что занимается "вами".
Вот цитата..." Veuillez nous faire parvenir une copie de votre précédente carte de séjour couvrant la période 2007 à 2017.
Si vous n'avez plus le document veuillez vous rapprocher de la préfecture afin d'obtenir une attestation de régularité de séjour pour la période. "

[Milo4ka]

Может быть, имелось ввиду, что одна карта (которая закончилась) идет, как подтверждение 10-летнего проживания. А вторая карта - подтверждение проживания в данный момент времени. Я это так понимаю.

Как всегда нет никакой логики у них. Представляешь кучу документов, что работал, налоговые,...но, я думаю, надо им тянуть время....

[elfine]

Вопрос не ко мне. А к соответствующей кассе и ,особенно, работнику, что занимается "вами".
Вот цитата..." Veuillez nous faire parvenir une copie de votre précédente carte de séjour couvrant la période 2007 à 2017.
Si vous n'avez plus le document veuillez vous rapprocher de la préfecture afin d'obtenir une attestation de régularité de séjour pour la période. "

Ну так очевидно, что если действующая карта выдана в 2017, то без копии предыдущей они никак не догадаются, что с 2009 по 2017 годы Вы жили во Франции легально. Если не копию карты, то другие документы за этот период спросили бы. Тут как раз с логикой всё понятно.

[KOLIBRY]

Был репортаж, где молодая женщина оказалась на улице из-за долгов своей мамы. Жуть какая-то...

Если наследство отрицательное, т.е. долги, то можно от него отказаться. Чтобы не быть на улице.

[Milo4ka]

Кстати, о пенсиях. Слышала какие-то странные истории о пожилых людях, которые получали пенсионные пособия, а потом, после смерти, дети должны вернуть выплаченную сумму государству. Дело доходит до того, что дети продают дома, чтобы отдать долг.
Что это за пособия?

Когда "копала" этот вопрос, то однозначно - дети не должны платить...супруги - да, выживший. С наследства. Но....опять административный вопрос на откуп работника.

[Milo4ka]

Ну так очевидно, что если действующая карта выдана в 2017, то без копии предыдущей они никак не догадаются, что с 2009 по 2017 годы Вы жили во Франции легально. Если не копию карты, то другие документы за этот период спросили бы. Тут как раз с логикой всё понятно.

Аха. В заключение темы не в тему.
Раньше на cds писали, что въехала во Францию..., теперь этого нет. Дата выдачи и срок. И повторяю - у них тут же документы, что работала в это время и налоговые под рукой за этот пройденный тяя'жёлый период...поэтому про логику))
А пишу потому, чтоб люди знали и хранили копии...мало ли чего ещё придумают.

[elfine]

И повторяю - у них тут же документы, что работала в это время и налоговые под рукой за этот пройденный тяя'жёлый период...поэтому про логику))

Увы, но ни налоговые, ни документы о работе не доказывают легальное нахождение во Франции. Копии видов на жительство конечно хранить важно. Иначе, как они Вам и написали, придётся просить эти доказательства у префектуры, тратить дополнительное время. Но это не проблемы их логики, это другие проблемы.

[Alena77]

Когда "копала" этот вопрос, то однозначно - дети не должны платить...супруги - да, выживший. С наследства. Но....опять административный вопрос на откуп работника.

В этой теме уже писали про детей.

[elfine]

Когда "копала" этот вопрос, то однозначно - дети не должны платить...супруги - да, выживший. С наследства. Но....опять административный вопрос на откуп работника.

Где такое написано, если не секрет? В законе не нахожу ничего подобного. Это выплачивается с наследства. А наследство вполне могут получать дети, а не только супруг.

https://www.capital.fr/votre-retrait...ession-1327707

“Beaucoup sont attachées à l’idée de transmettre quelque chose après leur décès. C’est pourquoi elles préfèrent refuser l’Aspa plutôt que de transmettre une somme d’argent moins importante à leurs enfants”, constate Nathalie Couzigou-Suhas, notaire à Paris.

[Lionne]

Если наследство отрицательное, т.е. долги, то можно от него отказаться. Чтобы не быть на улице.

"Кому должен, всем прощаю"?

[elfine]

"Кому должен, всем прощаю"?

Так из отрицательного наследства и невозможно вычесть Aspa. Только из такого, которое больше 39 тысяч. И ограниченную сумму. Как написано по ссылке выше:

limité (en 2019) :
à 6 939,60 € par an pour une personne seule,
à 9 216,99 € par an pour un couple.

Может кто-то вынужден был продавать дом. Но на оставшиеся деньги можно что-то купить.

[KOLIBRY]

elfine,
меня удивило сообщение, что после получения наследства дама осталась на улице. Зачем такое наследство брать?

И ограниченную сумму.

Так сумма оказывается, просто ограничена годом. Значит потихоньку все и вычтут..

[KOLIBRY]

"Кому должен, всем прощаю"?

Честно говоря не поняла, к чему это.. Ну да ладно.
Тот, кто должен, ему уже все равно, там, наверху.. и прощать никому ничего не надо..

[elfine]

Значит потихоньку все и вычтут

Ну или не потихоньку. Я не изучала, как. Но сколько бы умерший с этим пособием ни прожил, возмещение не может превысить разницу между суммой наследства и порогом в 39 тысячи. А также максимум сумму, соответствующую тому времени, в течение которого умерший пособие получал.

[KOLIBRY]

возмещение не может превысить 39 000.

Да вроде не так. Вот из ссылки Мори, которую он дал выше:

le Conseil d’Etat a jugé que le recours ne peut être effectué que dans la limite de l’actif net de la succession.

[elfine]

Да вроде не так. Вот из ссылки Мори, которую он дал выше:

Le recours, а не récupération? Это наверное про другое. Пойду смотреть, про что.

Это про ASH.

[Lotus]

Ну или не потихоньку. Я не изучала, как. Но сколько бы умерший с этим пособием ни прожил, возмещение не может превысить 39 000.

Не, в вашей же ссылке написано, что возмещение максимум то что свыше 39000. Если наследство 50000, то максимум сдерут с наследников 11000.

[KOLIBRY]

ошиблась

[elfine]

aides sociales à domicile

Это не Aspa.

[KOLIBRY]

Это не Aspa.

А, да, это не то..

[elfine]

Не, в вашей же ссылке написано, что возмещение максимум то что свыше 39000. Если наследство 50000, то максимум сдерут с наследников 11000.

Тогда ещё лучше. Я не успеваю всё читать.

[KOLIBRY]

И еще действительно, оставшийся супруг не платит:

Elle n’est pas récupérable sur la succession du conjoint survivant.

Интересно, а после его ухода с детей не потребуют возмещения?

[elfine]

И еще действительно, оставшийся супруг не платит:
Интересно, а после его ухода с детей не потребуют возмещения?

Потребуют конечно. Если будет, что требовать. Но я не поняла этой фразы в статье, что они хотели этим сказать. То, что причитается с супруга, может быть отложено до его смерти. Но "может" не означает, что обязательно будет, и то, что он вообще ничего не должен. С этими газетами надо осторожно. Часто бывают abus de langage и неточности или искажения.

Я об этом:
https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000006073189

Le recouvrement des arrérages servis au titre de l'allocation de solidarité aux personnes âgées sur la part de succession attribuée au conjoint survivant et, le cas échéant, au concubin ou partenaire lié par un pacte civil de solidarité survivant peut être différé jusqu'au décès de ce dernier.

[Lionne]

Если наследство отрицательное, т.е. долги, то можно от него отказаться. Чтобы не быть на улице.

меня удивило сообщение, что после получения наследства дама осталась на улице. Зачем такое наследство брать?

Там не было отрицательного наследства. Пожилая вдова имела маленький домик в провинции, в котором проживала со своей дочерью. После смерти матери, домик автоматически перешел дочери. Как только она вступила в наследство, стали приходить извещения с требованием вернуть долг государству. Ей пришлось заняться продажей дома и понести много расходов (экспертизы, нотариус, агентство).
У молодой женщины была очень маленькая з/пл и в конце концов она оказалась на улице, где и просуществовала какое-то время, пока не вышла замуж за хорошего человека, который помог ей встать на ноги.

Что видела сама, о том и рассказываю. Меня эта ситуация поразила, поэтому я и задала вопрос в этой теме по поводу возмещения родительских пенсий детьми.
Ссылки пока не читала, но обязательно прочитаю ради интереса.