#421
11.07.2019, 08:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.119
|
Как я себе понимаю закон существует для российских резидентов , чтобы не уходили от налогов и не выводили деньги за границу , живя в России. Во Франции я буду делать как все. Переведу договор о продаже квартиры на французский язык. Как это делают все наши соотечиственники , продавшие недвижимость.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#422
11.07.2019, 09:08
Последний раз редактировалось lipa1; 11.07.2019 в 09:24..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.832
|
Разрешено ли при продаже квартиры в России произвести расчет валютой через зарубежные счета? При этом и продавец, и покупатель - валютные резиденты РФ, проживающие за рубежом более 183 дня в году. Понятно, что даже в случае, если это запрещенная операция, нарушение может и не раскрыться..., а может... Да, если бы квартира находилась за рубежом, то такой расчет разрешен. Вопрос, разрешен ли он при продаже квартиры в России. Цитата:
|
||
|
#423
12.07.2019, 23:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
|
Добавлю, что кроме всего прочего, в российском законодательстве существует понятие "фиктивная сделка" и предоставив на регистрацию сделки в России расписку в рублях вы, в том случае , если это всплывает, получите большие сложности. А если вы еще и периодически посещаете Россию (например родителей) то вас вполне могут взять "за одно место"(простите мой французский). Особенно учитывая что и наши органы уже начинают работать с "big date".
|
|
|
#424
13.07.2019, 11:31
|
|||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 453
|
Цитата:
|
||
|
#425
13.07.2019, 15:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
На последних 2-х страницах, обсуждается как ГРУБО НАРУШИТЬ ВАЛЮТНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО РОССИИ. Все бы так и делали - продавали/покупали в евро/долларах/фунтах и т.д. Проходили уже сделки в у.е. в перестроечные годы. Каждая страна защищает свой валютный суверенитет и запрещает сделки на своей территории в посторонних валютах. Хочешь заработать на продаже российской недвижимости, будь добр купи рубли, заплати ими за нее, а для продавца - купив на рубли евро, выведи их за рубеж. Ты делаешь свой бизнес в России, изволь использовать ее валюту как бы тебе это не претило.
Также делают бизнес на российских ОФЗ и акциях: сначала скупают рубли, вкладывают их в предприятия или госдолг, получив прибыль, продают рубли и выводят валюту за рубеж. Почему в случае квартиры имярек должно быть исключение из правил?
__________________
продам |
|
|
#426
13.07.2019, 17:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.832
|
Речь идет не о "заработать", как я понимаю, а о том, что у подруги нет денег на покупку квартиры. А кредит ей может дать только французский банк, у которого свои правила. Вот эти правила и предполагают оплату валютой через французские счета.
|
|
|
#427
13.07.2019, 19:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
|
К сожалению, покупатель должен перечислить евро в Россию, отконвертировать в рубли и оплатить сделку, а продавец провести обратную операцию. |
|
|
#428
13.07.2019, 19:51
Последний раз редактировалось Лека; 13.07.2019 в 19:57..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
|
Для этого и переводят деньги со своего валютного счета в России на свой счет во Франции, указывая источник - продажу недвижимости в стране откуда идут деньги. (Заодно валютный контроль поставит галочку)
|
|
|
#429
13.07.2019, 23:34
Последний раз редактировалось ZDRASTE; 13.07.2019 в 23:46..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.119
|
Лека,Вы специалист? а кому нужно отменить сделку? какому органу ?
квартира в собственности давно , налоги со сделки я не плачу. выгода только для банков на конвертации , а когда государство за банки переживало? сделку признать можно не действительной если одна из сторон эту сделку опротестует.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#430
15.07.2019, 22:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
|
Да я юрист. По российскому законодательству сделки с российской недвижимостью идут на российской территории (как и во Франции ) По российскому закону все эти сделки проходят в рублях. Все остальное от лукавого. Вам это удобно, но государству нет. Расчеты в валюте - основание для признания сделки недействительной плюс основания для большой кучи неприятностей. Проскочить может и сможете, но риск очень большой. И государство переживает не за банки, а за свои функции (в т.ч. валютный контроль) кроме того это "сладкое дело" для карьерного роста.
|
|
|
#431
15.07.2019, 22:30
Последний раз редактировалось Roupy; 15.07.2019 в 22:35..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.204
|
Моя невестка сейчас продала недвижимость в Чехии. Там своя валюта. Продала французам. Расчёт произошёл переводом между французским и бельгийским банком. Сделка абсолютно законная. Это так, просто для информации. Может автору чем- то поможет. А по поводу сделок в России. Я сегодня задавала нотариусу вопрос, могу ли я за гараж получить евро, а не рубли. Она сказала- главное, чтоб сумма а акте купли продажи была прописана в рублях, а дальше - « как вам угодно» , но претензии приниматься не будут и суд их рассматривать не будет. ( мне предложили оплатить продажу гаража частично в рублях, частично в евро. ) сделка происходит в России, , но честно, я не особо уверена в компетенции своего нотариуса. Да и сума небольшая. Да, моя родственница два года назад купила в России машину, заплатив долларами ( наличка). Никаких последствий. В акте купли продажи указаны рубли, конечно. Я не знаю, честно. Нарушила ли она что- то. Но такая сделка возможна. Главное, чтоб сумма была указана в рублях, в России только это отслеживается ( я о реальном положении вещей на сегодняшний день).
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#432
15.07.2019, 22:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
|
Валюта Чехии евро + это Евросоюз. Так что возможно так можно.
Еще в начале 2000 сделки в как бы "рублях" а на самом деле в долларах были не редкость. Хотя и тогда это была "фиктивная" сделка и нарушала российское законодательство. Но нотариус не несет ответственности за ваши "махинации". Она подошьет к делу расписку в рублях, а проблемы будут у продавца. |
|
|
#433
15.07.2019, 22:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.832
|
||
|
#434
16.07.2019, 03:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.204
|
lipa1, а это надо спрашивать французских банкиров, я об этом писала.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#435
16.07.2019, 03:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.204
|
Лека, 1- в Чехии кроны.
2-Нотариус в России не регистрирует сделку, какая поняла. Регистрируем через мфс. Я тоже не вижу, в чем махинация. Вот и задумываюсь о законности того, что я делаю.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#436
16.07.2019, 07:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.662
|
Как только мы засветились с дарственной от дочери мне в прошлом годув МО, как тут же пришёл налог на землю за три года. Поэтому, когда я продала дачу, в этом году подала декларацию и оплатила налог. А как собирается новый владелец квартиры регистрировать ее в собственность. Ведь придётся предоставлять договор купли-продажи, где будут фигурировать оба. Может и не обратят внимание, поскольку принадлежит давно.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#437
16.07.2019, 08:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.832
|
||
|
#438
16.07.2019, 09:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.204
|
Rucya, конечно поступает в налоговую, это не новость. Я вот не пойму, в чем нарушение, если в документах сделка прописана в рублях и так зарегистрирована, российский налог уплачен в рублях... а то что продавец отдаёт мне часть денег « тугриках» , это наше личное дело, нет? Российские банки пока не волнует откуда поступают деньги и в какой валюте, как я понимаю. ( я все обрисовала нотариусу, ее вердикт - я ничего не нарушаю, но и претензий от меня не примут, если продавец, например недоплати в « тугриках» или заплатит « фальшивыми тугриками». Но читая эту тему я прям начинаю уже себя преступницей чувствовать. Может попросить продавца продать свои еврики, а мне потом купить??? « покормить « банки. И с другой стороны я уже начинаю сомневаться в компетентности нотариуса- она так долго вводит меня в наследство, столько допускает « ляпов» .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#439
16.07.2019, 15:17
|
||||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 453
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
#440
16.07.2019, 16:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.832
|
ПРи совершении незаконных валютных операций штраф до 100% от суммы операции. Потому и совет - удостовериться, что операция перевода валюты между французскими счетами покупателя и продавца, минуя российский банк, является разрешенной валютной операцией.
|
|
|
#441
16.07.2019, 16:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.832
|
||
|
#442
16.07.2019, 16:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.551
|
||
|
#443
16.07.2019, 16:51
|
|||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 453
|
Вот Вам еще цитата:
Цитата:
Валютное законодательство им это разрешает Цитата:
|
||
|
#444
16.07.2019, 17:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.832
|
Lara777, Вы сами бы рискнули, опираясь на те статьи, что привоодите, провести деньги от продажи квартиры через французские счета? Я - нет. Вы читайте, что приносите - речь идет о "денежных обязательствах".
|
|
|
#445
16.07.2019, 17:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.204
|
lipa1, в моем случае нет перевода денег между французскими счётами. Мне просто продавец заплатит, скажем условно, наличкой 100 тыс рублей и 500 евро. в акте я указываю, что получила 140 тыс рублей. ( ну или какой там курс будет на этот день) Невелика сума, чтоб снимать ячейки и устраивать прочие заморочки. Или ему надо непременно превратить эти 500 евро в рубли ? Неужели я что- то нарушу, если получу часть в евро? Все произойдёт в России .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#446
16.07.2019, 17:35
Последний раз редактировалось lipa1; 16.07.2019 в 17:42..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.832
|
https://gsl.org/ru/press-center/pres...1%D1%80%D0%B5/ По недвижимости разрешено только, если она находится в стране, где открыт счет и если эта страна член ОЭСР и пр. Ссылки в предыдущих постах совсем о другом - о валюте денежных обязательств. Это спец. термин и совершенно иная ситуация. Тут и юристом не нужно быть, чтобы понять - эти статьи не имеют отношения к рассматриваемой ситуации. |
|
|
#447
16.07.2019, 17:44
|
|||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 453
|
Цитата:
Я ни в коем случае не хочу Вас ущемить и ценю Ваше мнение, но покажите мне, где статья закона, что можно расплачиваться только в России для нерезидентов? И даже если только в России, может они могут провести сделку в валюте и не терять на конвертации? Вот немного похожий случай обсуждается: https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAM...108&TID=310980 |
||
|
#448
16.07.2019, 17:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.832
|
Вот что Вы приводите опять? Вы же прочитали, что там валюта проходит через российский банк. Все, на этом уже дальше не стоит и смотреть Ваш приимер. Потому что в рассматриваемой ситуации валюта пойдет без участия российского банка, напрямую с французского на французский счет. И еще раз - перечень допустимых операций есть - читайте, их не много. Никакие другие примеры смысла искать нет . Логика тут такая - "запрещено всё, что не разрешено". А Вы предлагаете руководствоваться "разрешено всё, что не запрещено". Тут так не пройдет. |
|
|
#449
16.07.2019, 23:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.119
|
Если не секрет по чём нынче гаражи?
У меня ещё и гарж в России, который я буду продавать. Кадастровая стоимость 127000( рублей) , но гаражи по рыночной стоимости раза в 2 дороже.
спасибо, Вам и вам всем за разбор этой ситуации. Сегодня ходила к моему банкиру. Для перевода крупной суммы нужно основание. сертефикат о владении( в переводе) и моё заявление о намерении продать , могут явиться основанием о переводе денег. С последующим переводом договора о купле -продаже.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#450
17.07.2019, 02:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.204
|
ZDRASTE, у меня практически только земля в кооперативе. Железная коробка Втиснутая между двумя кирпичными гаражами. У нас все дёшево, провинция. 1,5 -2 тыс евро. И это практически в центре города. Нет особого спроса. Но мне надо быстро продать. ( увы, никак не получу бумаги из МФЦ, не могу точно посмотрет кадастровую стоимость.)
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Продажа дачи в России и резидентство | Roupy | Жилье во Франции | 107 | 05.09.2021 20:51 |
Продажа квартиры в России и резидентство | Roksanne | Жилье во Франции | 2969 | 14.11.2018 18:00 |
Продажа квартиры в России и покупка во Франции | lc06500 | Жилье во Франции | 45 | 13.02.2016 21:19 |
Продажа квартиры | Doumkie | Жилье во Франции | 2 | 27.11.2009 16:28 |