Штраф авиакомпании (перелет без визы)

[Chi]

Добрый день!
Возможно пишу не туда, но все же. Суть такова: недавно ездил в Украину, предварительно не сделав визы, за что и поплатился собственно купленными билетами и временем. Но суть в другом, в аэропорту Киева меня развернули и депортировали, насчитав штраф на авиакомпанию (1600+ евро). Собственно проблема в чем, штраф пришел мне, в виде инвойса, который нужно оплатить в течении 30 дней. Что посоветуете? Кто сталкивался?
Если написал не туда, перенесите в правильную подтему пожалуйста.

[elenkaD]

Chi, по правилам, авиакомпания должна была проверить наличие визы у вас. Этот штаф должна платит авиакомпания, напишите им письмо, что платить отказываетесь.

[Chi]

Могу ли я проигнорировать письмо? Письмо пришло вообще из Кракова, видимо из конторы которая мне продала билет.

[Chi]

И честно говоря, я так и не смог найти правил авиакомпании на эту тему, только по поводу что они МОГУТ отказать в перевозке, если нет документов на въезд

[Chi]

Ответственность пассажира за штрафы и т.п.
13.4.
Если мы вынуждены заплатить или внести штрафы или пени или понесли иные
расходы по причине того, что Вы не последовали предписаниям, действующим
относительно въезда или транзитного проезда в конкретном государстве, или
по причине того, что документы, требуемые в соответствии с этими
предписаниями, не оформлены надлежащим образом, Вы обязаны, по
требованию, компенсировать нам уплаченные или внесённые суммы штрафов
или пени или понесенные расходы. Мы имеем право использовать для
покрытия этих издержек находящиеся в Вашем распоряжении
неиспользованные билеты или денежные средства. Размер штрафа и пеней в
разных странах различен и может значительно превосходить размер стоимости
перевозки. Поэтому в Ваших собственных интересах обращать внимание на
соблюдение положений, касающихся въезд

[MARGOO]

Собственно проблема в чем, штраф пришел мне, в виде инвойса

Это было заказное письмо? Вы расписались за его получение?
Если нет, то можно и проигнорировать, ведь нет доказательств того,ч то Вы его получили.

[Chi]

Обычное письмо, из почтового ящика, никто не расписывался.

[alfi]

Это было заказное письмо? Вы расписались за его получение?
Если нет, то можно и проигнорировать, ведь нет доказательств того,ч то Вы его получили.

присоединяюсь , вы не получили , скажем так ...
все серьёзные письма такого плана приходят под роспись

Chi,
удивительно , но факт ,
при регистрации , здесь , во Франции , вы вылетели ,
и на стойке регистрации , где уже по электронному билету или билет , купленный по наличке ,у вас обязательно агент по регистрации авиакомпании , которой вы вылетали должен был проверить наличие визы , то есть въезда в страну - в Украину ,
что получается - он, агент по регистрации , промахнулся , он также при сомнении - знает ли он или он не знает какие - либо тонкости , то есть наличие въездной визы в Украину ,
для примера , бывает такое , попался агент - новичок , то он должен обратиться к представителю авиакомпании , где в данный момент у вас проходила регистрация ,
вас зарегестрировали и вы вылетели , это ошибка именно агента по регистрации
***
вы , когда вылетали , действительно не знали , что нужна въездная визв в Украину , страна СНГ ?

[Chi]

присоединяюсь , вы не получили , скажем так ...

Chi,
удивительно , но факт ,
при регистрации , здесь , во Франции , вы вылетели ,
и на стойке регистрации , где уже по электронному билету или билет , купленный по наличке ,у вас обязательно представитель компании , котрой вы вылетали должен был проверить наличие визы , то есть въезда в страну - в Украину ,
что получается - он, агент по регистрации , промахнулся и вас зарегестрировали и вы вылетели , это ошибка именно агента по регистрации

Хорошо, допустим это так... Но! Как я уже написал выше, а точнее дал вырезку из устава авиакомпании, которая кстати не очень сходится с другим пунктом, который мы сейчас и обсуждаем - они как бы должны проверить, но не обязаны... но все штрафы вешают на меня. Я конечно склоняюсь к тому что не буду им и не отвечать, ни писать, но какие могут быть последствия данного инцидента во Франции, если у меня тут вид на жительство? И в дополнение, я летел через Германию, в которой меня так же сажали в самолет, уже из транзитной зоны, где так же не увидели что визы нет.

[alfi]

они МОГУТ отказать в перевозке, если нет документов на въезд

именно так и получается агент по регистрации не проверил , не усомнился ни в чём и не проконсультировался с представителем авиакомпании ,авикомпания допустила вас к вылету
я думаю , что здесь надо брать шире , именно авикомпания совершила ошибку - недосмотр , а агент по регистрации - уже как приложение

[alfi]

Как я уже написал выше, а точнее дал вырезку из устава авиакомпании, которая кстати не очень сходится с другим пунктом, который мы сейчас и обсуждаем - они как бы должны проверить, но не обязаны...

здесь такое дело , они поняли , что агент прошляпил ,
всегда возле стойки обычно присутствует представитель авиакомпании , должен , потому что постоянно возникают некоторые вопросы , это я вам говорю про вылеты в страны СНГ ,

И в дополнение, я летел через Германию, в которой меня так же сажали в самолет, уже из транзитной зоны, где так же не увидели что визы нет.

прям мистика , вот оттуда тоже могли развернуть

[Chi]

Ну так а что тогда делать? Письмо им писать смысла особого не вижу, т.к. этим самым подтвержу что получил это письмо, и ознакомился. Игнорировать до последнего? В итоге если что, судиться?

[alfi]

не знаю ...

[wrabbit]

Chi, не суетитесь . получите заказное письмо - тогда и будет повод для размышлений

[Chi]

Да я не суечусь Честно! Просто хотелось бы знать к чему может привести данное издевательство над моей тонкой натурой С меня то и брать нечего...

[wrabbit]

С меня то и брать нечего...

так тем более . стоит дождаться в крайнем случае суда - больше штрафа не заплатите и то будут вычитать из дохода частями в худшем случае, а в лучшем будете доказывать свою непричастность к непрофессиональному выполнению своих обязанностей сотрудников авиакомпании. если бы авиакомпания не обязана была проверять наличие оснований для вылета у пассажиров, то ее и не оштрафовали бы. дo судa почитаете международные правила перевозок и докажете свою невиновность

[MARGOO]

а в лучшем

Ничего не будет.)))

[Chi]

так тем более . стоит дождаться в крайнем случае суда - больше штрафа не заплатите и то будут вычитать из дохода частями в худшем случае, а в лучшем будете доказывать свою непричастность к непрофессиональному выполнению своих обязанностей сотрудников авиакомпании. если бы авиакомпания не обязана была проверять наличие оснований для вылета у пассажиров, то ее и не оштрафовали бы. дo судa почитаете международные правила перевозок и докажете свою невиновность

Хорошо, а с какой частью международных правил нужно ознакомиться?

[MARGOO]

Chi, сходная с Вашей ситуация

[wrabbit]

Хорошо, а с какой частью международных правил нужно ознакомиться?

оооо, я не помню. меня когда-то интересовала компенсация за потерянный багаж и я их читала по диагонали по своему вопросу.

[Chi]

Chi, сходная с Вашей ситуация

Спасибо, очень интересно, но не известно, кому там писать, официальной претензии то нет, только инвойс Но буду иметь ввиду!

[Ptu]

Сейчас авиакомпании тоже не дуры, стали брать подпись при покупке в интернете, что вы в курсе правил визового режима и берете на себя ответственность.
Но нужно хотя бы дождаться заказного письма и тогда уже можно вступать в переписку. На основании чего они возлагают ответственность на вас. Должны дать ссылку на эти правила и то ,что вы бронируя у них билет согласились с этими правилами, поставив соответствующую галочку. Если вы не соглашались, то на вас трудно свалить ответственностью.

[Silky]

Chi, а какое у Вас гражданство что нужна виза на Украину?

[blanca94]

Риск в случае передачи дела в суд: штраф + судебные издержки ваши и истца (которые он наверняка попросит суд повесить на вас). Но: едва ли компания имеющая свой офис в кракове будет судиться по такой мелочи с францией (имею ввиду что для них это дороже выйдет ведь им нужно будет авансировать все расходы и издержки без какой либо четкой гарантии их вернуть что на деле с лихвой перекроет сумму иска). Скорее всего ограничатся попытками содрать с вас "по хорошему". У меня столько случаев было с различными иностранными компаниями (не авиа правда а обычными главным образом с филипсом), и не сосчитать! Так вот каждый раз одно и тоже - заваливали мейлами. Месяц пишут, два, три (и уговоры и угрозы в суд подать, чего только не было) а потом видимо понимают что бестолку и оставляют в покое.

[Chi]

Chi, а какое у Вас гражданство что нужна виза на Украину?

У меня статус Рефуже во франции.

Мало того, при покупке билета, не было такого пункта - есть ли у меня виза в данную страну, и пункта - паспорт лица без гражданства. Пришлось помню выбирать - паспорт Франции (ну не Зимбабве же мне его выдало...)

[Solomka]

Пришлось помню выбирать - паспорт Франции

Так может в этом и вся проблема,зная,что французам не нужна виза в Украину,вот система и пропустила спокойно.

[alfi]

,что французам не нужна виза в Украину,вот система и пропустила спокойно.

именно так , но я думаю не простым французам как мы
дипломатам и далее подобным

[wrabbit]

но я думаю не простым французам как мы

нет, именно простые французы посещают Украину без визы

[alfi]

нет, именно простые французы посещают Украину без визы

дайте , пжл , ссылку
потому что это посещение было временно , не всегда ,
я могу ошибаться,
так почему нашего автора темы депортировали , приехал и тут же отправили обратно ,
может быть тут подводные камни автора темы ... ?

[Solomka]

потому что это посещение было временно , не всегда

Французы,все абсолютно,как и прочие европейцы могут находиться на Украине без визы в течение 3 месяцев. Вроде это постановление датированно годом,когда Евровидение проходило на Украине

Даже не сомневайтесь,что это так - эта информация висит в консульстве Украины и все мужья (в том числе и мой) ездят на Украину без каких либо виз

(в том году в Украине был Чемпионат Европы по футболу - все катались без виз