#1
09.11.2004, 14:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2002
Откуда: Severobaikalsk
Сообщения: 2.151
|
Российские мужчины – не жильцы на этом свете [печальная мужская статистика]
Российские мужчины – не жильцы на этом свете
Арсений ИВАНОВ, 09 ноября, 13:39 http://www.utro.ru/mega/ Есть женщины в русских селеньях", - восхищался классик в середине позапрошлого столетия. Красивые и в меру упитанные, они прочно стояли на земле. Мужчины на их фоне смотрелись не очень убедительно. Однако совсем скоро знаменитая строка может приобрести совершенно другое значение: ее будут использовать для того, чтобы подчеркнуть, что мужчин в русских селениях нет – только дети и немного стариков. Как пишет сегодня газета "Известия", российские мужчины живут все меньше. Сегодня среднестатистическому представителю сильного пола всего 34 года. Для сравнения: усредненной российской женщине – 40 лет. Обычный россиянин живет на 15,4 года меньше американца, на 17 лет меньше француза, на 19,1 года меньше шведа, на 19,6 года меньше японца. Особенно много российских мужчин умирает в рабочем возрасте. Как отмечает издание, мужская смертность в России в четыре раза превышает женскую. Среди умерших в рабочих возрастах 80% - представители сильного пола. При этом треть из 500 тыс. россиян, умерших за восемь месяцев этого года, – как раз люди рабочих возрастов. Кроме мужской статистики, социологов настораживает младенческая: маленьких детей в России умирает два раза больше, чем в развитых странах. Огорчают исследователей и данные по смертности среди молодежи. За первые 8 месяцев она выросла на 40%. Понятно, что эти цифры не могли не отразиться на общей статистике. За последние годы население России сократилось на 9 млн человек. "Ежедневно мы теряем две деревни, а в год – небольшую область, - говорит академик РАМН Николай Герасименко. – У нас самая нецивилизованная смертность, на уровне африканских стран". Ее уже не в силах погасить даже миграция. Сейчас она покрывает только 8-10% естественной убыли населения. Если эту статистику не удастся преодолеть, то уже через 70 лет в России останется только 100 млн человек. Как отмечают "Известия", в России сформировалось два типа смертности: люди высших и низших слоев общества умирают от разных причин. "Народ" умирает от самоубийств, убийств, ДТП, алкогольных отравлений и неопределенных повреждений (что имеется в виду, ученые не уточнили). Для сравнения: люди с высшим образованием не умирают от алкогольных отравлений и неопределенных повреждений. |
|
|
#2
09.11.2004, 14:47
|
||
Арт-директор
|
На мой взгляд, сайт Утро.ру - один из самых "желтушных" в рунете. Только там возможно появление материалов с такими погаными заголовками. Недавно они оскандалились, дав какому-то материалу заголовок "Найдены истоки рабской психологии русских". Разразился скандал, и главный редактор сайта, некто Гуревич, был вынужден выступить с публичными объяснениями, что он тут не при чем. Заголовок поменяли.
Так и в этой публикации. Может, там и дельное что-то сказано, но из-за такого мерзкого заголовка даже читать не хочется. Имхо. |
|
|
#3
09.11.2004, 14:51
|
||
Хозяйка
|
Совершенно желтушный материал. Алкоголики вымирают и это правильно. Но я бы не считала этот факт потерей для демографии России. Лучше меньше да лучше. Учитывая, что молодое поколение имеет другие стимулы и взгляды на будущее - я была бы оптимисткой.
|
|
|
#4
09.11.2004, 15:00
|
||
Кандидат в мэтры
|
Я просто испугалась, увидев такую тему! И за сына, и зв мужа, и вообще!
|
|
|
#5
09.11.2004, 15:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.485
|
Заголовок какой-то отвратительный.
Я про желтую статистику не знаю ничего, но, к сожалению, все мои знакомые потеряли отцов раньше, чем матерей. |
|
|
#6
10.11.2004, 17:31
|
||
Арт-директор
|
EHOT пишет:
|
|
|
#7
10.11.2004, 21:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
nel пишет:
Во первых, алкоголиками не рождаются... Во вторых, если бы только они... Статистика, как правильно заметил Борис, желтой не бывает! Но, к сожалению, она бывает грусной... |
|
|
#8
14.11.2004, 00:59
Последний раз редактировалось Iri77; 14.11.2004 в 01:04..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.502
|
nel пишет:
меня наоборот пессимизм одолевает, если мыслю en general. Раньше высшее образование было доступно, но с каждым годом оно будет становится все более недоступным для обыкновенных детей из семей с маленьким бюджетом. Перестройка принесла не только новое мышление, но и общедоступность наркотиков (их теперь продают в школьных и институтских туалетах), практически других стимулов кроме как заработать денег у людей не осталось... дальше даже продолжать не хочется, просвету не вижу Подбодрите меня, пожалуйста |
|
|
#9
14.11.2004, 01:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.645
|
То, что "обычный россиянин живет на 15,4 года меньше американца, на 17 лет меньше француза, на 19,1 года меньше шведа, на 19,6 года меньше японца. ", по-моему, уже общеизвестный факт. Во-всяком случае, похожие цифры я встречала во многих печатных изданиях, и абсолютно не в желтых.
|
|
|
#10
16.11.2004, 00:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.09.2004
Сообщения: 648
|
Iri77 пишет:
|
|
|
#11
16.11.2004, 20:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.502
|
biche пишет:
|
|
|
#12
16.11.2004, 21:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Iri77
К сожалению, законы Дарвина во время "дикого" капитализма не действуют! и ваше выражение : Iri77 пишет:
|
|
|
#13
16.11.2004, 23:00
|
||
Мэтр
|
Iri77 пишет:
|
|
|
#14
16.11.2004, 23:24
|
||
Мэтр
|
А тот, кто не доплыл, значит и не мужчина.
И не гоже ему плакаться про невнимание и нелюбовь государства. Главное, чтобы его любила та единственная, чьё внимание и забота и повысят "средний" прожиточный возраст мужчины. |
|
|
#15
16.11.2004, 23:31
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.502
|
Maury пишет:
biche пишет:
|
||
|
#16
17.11.2004, 00:09
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.502
|
Berurier пишет:
Но я опять полезу со свои пессимизмом, уж пардоньте меня, Berurier, Женщины в нынешние времена тоже претерпели некоторые изменения, не в физическом плане конечно, утеряны иллюзии так сказать о рае в шалаше. Только и слышно - хочу за богатого, хочу за богатого Я не отвечаю за регионы, но в МОскве это сильно развито. Материальное положение партнера очень важный фактор, это даже специальные исследования подтвердили, и это не есть неправильно, потому что женщина прежде всего думает о потомстве и об его обеспечении. Но в некоторых случаях зашкаливает Некоторым мужчинам из за этого приходится наступать на горло "собственной песне". Berurier пишет:
|
||
|
#17
17.11.2004, 00:34
Последний раз редактировалось Bérurier; 17.11.2004 в 00:35..
|
||
Мэтр
|
Iri77 пишет:
А про желания девушек "не из регионов" я прекрасно знаю, поверьте, не по-наслышке . Сам однажды на то самое горло наступил, вовремя ногу убрал. И, всё равно, девушки у нас самые-самые
__________________
la douleur m'éventre, mais je ris dès que je peux |
|
|
#18
17.11.2004, 00:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.485
|
Iri77 пишет:
|
|
|
#19
17.11.2004, 09:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2002
Откуда: Severobaikalsk
Сообщения: 2.151
|
Iri77 пишет:
|
|
|
#20
17.11.2004, 11:53
|
||
Мэтр
|
Berurier пишет:
|
|
|
#21
17.11.2004, 12:38
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Berurier пишет:
Как если бы ту знаменитую лягушку, своими лапками взбившую сметану и вылезшую из банки, посадили бы в банку с обесжиренным молоком! Ибо что бы идти на ВСЕ, чтобы выбраться из "банки" некоторым, согласен, мешает отсутствие смелости, но некоторым - присутствие совести! Во всем мире и общество и государство старается хоть как-то помочь людям в "проблемной" ситуации, а у нас в россии культивируется : Berurier пишет:
Или "Твои достижения - наши достижения, твои проблемы - твои проблемы" На мой взгляд, не совсем человечный подход в отношении собственных граждан! (ИМХО) |
||
|
#22
17.11.2004, 12:49
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 26.10.2004
Откуда: Ukraine - France
Сообщения: 3.090
|
Почему же все свелось к тому, что мужчин "гробит"преждевременно лишь трудная экономическая ситуация и трудность выживания в ней? На мой взгляд на эту нерадостную статистику влиляют и другие факторы, совершенно далекие от экономики... |
|
|
#23
17.11.2004, 12:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.996
|
pusha пишет:
|
|
|
#24
17.11.2004, 13:06
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 3.827
|
tamir пишет:
EHOT пишет:
|
||
|
#25
17.11.2004, 14:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
pusha пишет:
НАзовите ваши факторы - обсудим! |
|
|
#26
17.11.2004, 15:47
|
|||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 26.10.2004
Откуда: Ukraine - France
Сообщения: 3.090
|
Albosha пишет:
Maury пишет:
А смертность в автодорожных проишествиях - на мой взгляд, здесь любителей полихачить на дороге поменьше... Можно продолжать сей перечень причин в таком же "не экономичном" аспекте. |
||
|
#27
17.11.2004, 17:47
Последний раз редактировалось Iri77; 17.11.2004 в 18:03..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.502
|
Maury пишет:
Aquarelle пишет:
EHOT пишет:
"Социальная роль навязывается человеку с детства. Огненными буквами в его мозгу пишется сценарий: мужик - солдат, первопроходец, рыцарь. Все эти "мальчики не плачут", бравые советские песни, книжки про победителей... Человек не всегда может или хочет соответствовать этой роли, но общество изо дня в день давит на него, и он рвет жилы, чтобы добиться сходства с идеалом". Пока все равно у всех в подкорке сознания сидит, что мужчина - глава семьи, кормилец, главный добытчик. Иначе нет уважения тебе как мужику. А это пресловутое "Вот Манин муж и то и се, а ты ...!" "И сами женщины приложили немало стараний для того, чтобы сохранять привычное положения вещей - ведь очень приятно чувствовать себя слабой и беззащитной, ни за что не отвечать и всегда иметь под рукой того, кого можно было бы обвинить во всех несчастьях - мужчину" "Прежде всего, обращаясь к проблеме патриархального общества, мы встречаемся с такой трудностью, что оно бесконечно сложно в определении. А сложно оно в определении именно потому, что это - некая универсалия. В двух словах: патриархальное общество - это общество традиционное, это некоторая культура, которая впитывается с молоком матери и воспринимается как естественная, самоочевидная данность подавляющим большинством людей, живущих на земле. И само слово патриархальность, отсылающее к патру, предполагает, что это общество структурировано идеей отца, то есть - идеей мужской. Вот, структура общества, структура отношений, ценностные системы связей внутри общества задано мужским родством и первенствующим местом отца. Патриархальность отражается, прежде всего, на мужчинах, потому что в патриархальном обществе мужчина - это, прежде всего, отец, кормилец семьи". |
|||
|
#28
17.11.2004, 17:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.502
|
МУЖСКИЕ ИГРЫ • Анастасия НАРЫШКИНА По данным социологов, российские мужчины живут на 13 лет меньше, чем женщины. Это беспрецедентный разрыв, такого нет ни в одной развитой стране. Среди молодых смертность настолько высока, что демографы вспоминают военное время. Мужчины в шесть раз чаще, чем женщины, кончают с собой. Совершают преступления и сидят в тюрьмах тоже в основном мужчины. Конечно, именно мужчины становятся элитой и олигархами; но это еще вопрос, весело ли в России живется олигархам... Словом, российские мужчины постоянно куда-то рвутся. И... получают за это по первое число. Один социолог сказал, что основные компоненты мужской социальной роли таковы: во-первых - необходимость отличаться от женщин; во-вторых - быть лучше других; в-третьих - это независимость и самодостаточность; в-четвертых - власть над другими людьми. Социолог был западный, но в этих немногих словах он выразительно описал и нашего - российского - мужчину со всеми его скромными радостями и большими затруднениями. Схема эта объясняет все или почти все - и почему пьют, и почему бьют, и зачем держатся за низкооплачиваемую работу. Для чего делают карьеру и рискуют жизнью. И зачем "настоящему мужчине" машина с мигалками и лихая езда под вой сирены по разделительной полосе, когда все прочие полосы свободны. Социальная роль навязывается человеку с детства. Огненными буквами в его мозгу пишется сценарий: мужик - солдат, первопроходец, рыцарь. Все эти "мальчики не плачут", бравые советские песни, книжки про победителей... Человек не всегда может или хочет соответствовать этой роли, но общество изо дня в день давит на него, и он рвет жилы, чтобы добиться сходства с идеалом. На Западе сейчас идет кампания по искоренению сексистской рекламы. В Англии, к примеру, остракизму был подвергнут ролик, в котором жена завязывает мужу галстук и наливает чашку чая: дескать, такие картины формируют у женщин представление о том, что их место на кухне. Так-то оно так, но почему-то никто не обратил внимание, что на работу уходит именно муж и что, стало быть, именно его реклама ненавязчиво объявляет кормильцем и поильцем. В России до запретов пока не доходит, но и у нас феминистки критикуют лишь те ролики, в которых "обижают" женщин: те, где актрисе достается роль блондинки, ведущей беседы с баночкой майонеза, или роскошной секретарши, а все самое увлекательное - пиво, друзья, машины, карьера - выпадает на долю актера. Мужчин почему-то никто не защищает. А ведь этими роликами общество цинично говорит сильному полу: ты хорош только тогда, когда у тебя фирма-иномарка-секретарша. Опять как в старой советской песне: "только тот мужчина"... "Не орел..." Если у гражданина не выходит с маскулинным сценарием, то возникают сомнения в том, что он "настоящий мужчина". А это уже катастрофа, которую нельзя допустить ни за что на свете. Кстати, эту же природу имеет панический страх импотенции - это страх утратить мужскую сущность. Сознательно отвергнуть традиционную мужскую роль - "а пошли вы все..." - у нас невозможно. Россия - традиционное патриархальное общество, и здесь отступление от сценариев не очень-то приветствуется - народ не одобрит. Но для того чтобы чувствовать себя "настоящим мужчиной", как воздух нужно именно признание окружающих... Самое страшное - это не собственная критика, а, как в одном старом фильме, ироничный взгляд (мужской ли, женский ли) и резюме - "не орел". Есть еще один нюанс, изрядно осложняющий жизнь сильного пола, - так называемый полоролевой конфликт. За последние 100 лет женщины добились немыслимой самостоятельности, но при этом они по-прежнему желают видеть в мужчине сильное и решительное создание. Как это совместить - одному богу ведомо. И мужчина в растерянности... - У меня постоянное ощущение, что мужчины - слабый пол, - говорит психотерапевт Михаил Папуш. - Женщины инициативнее, сильнее, определеннее, а мужчины оглядываются на женщин и ждут от них решений. Я то, что надо Социологи говорят, что у нашего мужчины основной критерий его мужественности (по-научному - маскулинности) - это профессиональный успех и все, что ему сопутствует: хорошая зарплата, кабинет с кондиционером, признание коллег, взятки, восхищенные клиенты, девушки и ощущение того, что только он один знает, как надо поступать в той или иной ситуации. "Профессионализм так важен, что некоторые мужчины готовы работать даже бесплатно, чтобы подтвердить свою личностную состоятельность", - пишет социолог Ирина Тартаковская. Вы думаете, он деньги зарабатывает? О нет. Он подтверждает свою мужественность, добывает ее атрибуты. Он кормилец семьи, ответственный и квалифицированный потребитель. Он либо несет в дом, либо, если он холост, надевает такие часы, что все видят, как он бесконечно крут. "Мерседес" - символ богатства? Не только. Это, скажем так, продолжение мужских достоинств его владельца. В это верят не только мужчины, но и женщины: недаром сегодня у девушек в моде не летчики, а менеджеры высшего звена, далеко не красавцы. Деньги и могущество и впрямь добавляют мужского шарма. Но работа исключительно ради денег мужчин из низших слоев общества ведет в пивную, а из среднего класса - за психологической помощью. - Массовое явление: работа им не нравится, а что делать - непонятно, - говорит Михаил Папуш. - И при этом никаких идей, куда податься, обычно нет. Есть мечта: вот если бы мне дали что-то, что мне бы понравилось... Наукой не займешься - денег не платят, искусством - тем более. Приходится либо служить где-то, либо бизнесом заниматься, торговлей... А это не интересно. Конечно, не все кладут свою жизнь на алтарь золотого тельца. Кто-то довольствуется "настоящей работой" - не важно, платят за нее или нет. Известна история с организаторами одной северной экспедиции, которые набирали желающих пойти в поход, вернуться из которого было не очень много шансов. Дали объявление - никто не откликнулся. Дали новое - примерно такого содержания: требуются настоящие мужики, готовые к тяжелейшему переходу, смертельным опасностям и минимальному жалованью. На следующий день от претендентов не было отбоя. За свою мужскую роль сильный пол цепляется отчаянно, зачастую себе во вред. Если нет профессионального успеха, он подтверждает свою мужественность в других сферах: бьет жену (в России три четверти женщин подвергаются домашнему насилию), ввязывается в драки, вливается в нацистские движения или же (безопасный вариант) бесконечно пьет "мужской" напиток - пиво. Конструктивных и безопасных вариантов почувствовать себя суперменом у него маловато. Местное самоуправление - его нет, политическая жизнь - забудьте, спорт - это для элиты. А это жизненная необходимость, иначе наступает крах. Мачо не плачут, они пьют У тех, кто не соответствует собственному представлению о настоящем мужчине, наступает так называемый кризис маскулинности. Человек становится пассивным, уходит от реальности, не желает участвовать в жизни общества. Он может уйти в хиппи, а может сделаться тихим алкоголиком. Тем более что употребление крепкого алкоголя в нашей стране не противоречит представлению о нормальном мужике. Скорее наоборот - непьющий вызывает большие сомнения, а байки про то, как русский перепил иностранца, составляют предмет мужской гордости. То, что Россия - чудовищно пьющая страна, имеет, ясное дело, исторические, экономические и прочие причины. Но есть и психологическая. Россия - страна смирившихся и пассивных мужчин. Такими их воспитывала советская власть, такими их сделали последние 10 лет. Александр НЕМЦОВ, руководитель отдела Московского НИИ психиатрии Минздрава РФ: Алкогольная смертность в России на порядок выше, чем говорит статистика - С начала 70-х у нас пьют просто несусветно. 15 литров на человека в год - это сумасшедшая цифра. Официальные данные алкогольной смертности занижены в 10 раз. Пьянство уносит так много мужских жизней, что нечего и сравнивать с Чечней или Афганистаном. Около 33 процентов смертей в той или степени связаны с употреблением алкоголя. Все демографы знают, что разрыв между средней продолжительностью жизни у мужчин и у женщин связан с алкоголем. - А стресс? Говорят, мужчины умирают от переживаний. - Это ерунда. Все социальные проблемы одинаково ложатся и на мужчин, и на женщин. Все перепады смертности, которые происходят в последние 20 лет, - это потребление алкоголя. - Почему стали больше пить? - С 1990 года продукты подорожали в тысячи раз, а алкоголь - всего в 4 тысячи раз. Это фактор увеличения потребления. А ведь пьют в основном крепкие напитки и плохо закусывают. http://www.izvestia.ru/life/article36379 |
|
|
#29
17.11.2004, 18:18
Последний раз редактировалось Bond; 17.11.2004 в 18:20..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
|
Может и в off, но хотел бы сказать, что время есть лишь категория живой материи, т.е. для людей время есть социальная категория. В течение социальных революций скорость жизненных процессов ускоряется и, следовательно, время жизни сокращается. Какой смысл обсуждать длительность жизни кавказского горца-старика и сравнивать ее с длительностью жизни жителя мегаполиса? Я думаю, что если сравнить объем информации, получаемый жителем России за последнее десятилетие и объем информации, получаемый французским (американским, европейским, азиатским и т.д.) буржуа, то все станет на свои места... Мы живем гораздо более интенсивно и, следовательно, короче...:-)
|
|
|
#30
17.11.2004, 18:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
|
Короче по отношению к средней продолжительности жизни азиатов, европейцев, американцев... Разная скорость протекания биологических и социальных процессов!:-)
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кино при лунном свете: 2-20 августа, Париж | Petrovich P | Что-Где-Когда | 0 | 15.08.2006 11:21 |
Мужчины... | Rini | Улыбнись! | 0 | 01.05.2005 22:18 |
Мозг мужчины | semenvladimirovich | Улыбнись! | 0 | 21.12.2004 04:42 |