Ищу тихое, красивое место для проживания

[Mashoulia]

Ирис, охохонюшки... Не сыпьте соль на рану! Вы правы, очень сложно совмещать
На настоящий момент доктрина государства = ноль использования аграрных зон для строительства, пока не заполнишь все свободные участки и пустыри в городе. Реально приходится доказывать при написании ген.плана с калькулятором в руке, какой планируется прирост населения в следующие 10 лет и почему нужно отпилить гектар земли А.
Так что внутри деревни имеется риск того, что купят соседний участок 3000м², снесут на нём всё и разделят на 10 участков по 300 метров. А снаружи - что через 10 лет мэр уговорит гос.комиссию, утверждающую ген.планы, и заселит виноградники, на которые окна вашего дома последние 100 лет смотрели. Кругом засада...
А с точки зрения собственника жилья - имхо надо селиться рядом с городком, где есть школа-лицей, хотя бы один супермаркет в 10 минутах и неотложка. Но не в кондоминиуме, а на выселках, в нескольких километрах от центра. Ну пусть нет городского газа и воды, теперь даже мусоровоз до нас не доезжает, а дорога ремонтируется раз в 20 лет. Зато тихо и красиво, а больших денег на обустройство нашего края у мэрии как минимум в этом веке не будет

[Miel]

как выбрать тихое место для жизни, а также как вложение для детей, например, чтобы не получилось так, что вот выплачиваешь кредит лет 20, а потом бац и твоё жильё того не стоит на выходе.

У меня сын поехал учиться в Amiens, однокомнатные там стоят недорого по сравнению с IDF (но и не три копейки), хотела купить, чтобы за общагу не платить, но не стала связываться, жилье там дешевеет, мало кто покупает, предложений масса, упало в цене.

А так, да, симпатичный, спокойный городок - на первых страницах писали o департаменте 80.

[Miel]

Работы там нет, посмотрела подработки для студентов - ноль. В Париже хотя бы бебиситтингa и Mcdonald's хватает.

Вы знаете, как актуальна эта тема для меня

Ресторанов и т.п. в Amiens полно на каждом шагу, по пять на каждой улице в центре, вряд ли новый ресторан прокормит его владельцев.

[Sasa]

А с точки зрения собственника жилья - имхо надо селиться рядом с городком, где есть школа-лицей, хотя бы один супермаркет в 10 минутах и неотложка.

Все очень неоднозначно!
Вот маман Н живет в таком городке.Она сколько раз писала,что у них тихо мирно и одни коровы за окном.Но всегда все может измениться и это вызывает ужас!

У нас рядом озеро, которое принадлежит обществу драйвинга, запрещено для публики. Туда в этом году проникают, сломав решётки от нескольких сотен до полутора тысяч ежедневно из самых "горячих точек" пригорода. Там они и пьют и потребляют наркотики, в основном там молодые люди и подростки, немного семей, реже девушки так как религия не поощряет девушкам показываться в купальниках. Префект дал указание их не трогать потому что с одной стороны они провоцируют полицию и могут произойти инциденты, в которых обвинят полицию, с другой они купаются и загорают, не ждут машины, не бьют витрины, не кидают камни в полицейских и прочее, их намного больше, чем полиции, потому глаза закрывают и даже в прессе только одна статья появилась в региональной прессе, когда один из них утонул. Основная проблема в том, что они оставляют огромное количество мусора, в том числе полотенца, носки и прочее, не говоря об огромном количестве пластиковых бутылок и прочего, что остаётся от еды, что привлекает крыс и птиц (les rapaces). Естественно они не носят маски. Многие приезжают на поезде, станция совсем рядом, в поезде ведут себя соответственно: проезд не оплачивают и т.д. Озеро находится на территории трёх коммун, я и мои соседи встречались с нашим мэром. Все три мэра говорят, что ничего не могут сделать раз такие указания от префекта. Так что у нас сейчас петиции градом идут в префектуру. Я настаиваю, чтобы в нашей петиции, которую мы составляем, написали про несоблюдение санитарных норм. Другие почему-то об этом предпочитают умалчивать, пишут о вреде экологии и incivilités.
Вся территория и пруд, более верное слово, совсем не маленький, огорожены решёткой с колючей проволокой, что не помешало в нескольких местах проделать лазейки. В одном месте просто часть решётки снесли. Охранник каждый раз вызывает полицию. Но полицейских человек 10 на сотни нарушителей. Префект дал команду не вмешиваться.
Там от нескольких сотен до двух тысяч нарушителей в день в жаркие дни.
Так в открытую и говорят, что не хотят событий со стороны "этой публики", которая туда заявляется (исключительно из проблемных cités парижского региона, много из Сэн-Дени, так как прямой поезд).
Многие из них приезжают и уезжают на общественном транспорте. Они после озера сидят, едят и пьют на травке везде, оставляя бутылки, обёртки и объедки везде в ожидании поезда. Многие говорят, что в транспорте они не надевают маски и ведут себя вызывающе, кричат, могут плеваться... Они живут в проблемных cités парижского региона. Те, что приезжают на машинах, прежде, чем сесть в машину, едят и пьют стоя или сидя на приступках и бордюрах частных домов. Почему-то не сразу уезжают, а сначала едят, ставя еду на крышу машины. После чего многие из них оставляют мусор на шоссе, тротуарах и некоторые кидают в сады жителям. У нас тут пристойная публика, такое в этом году впервые в таком количестве наверное потому что они не смогли уехать в отпуск в страны предков. Когда был один крупный религиозный праздник, везде валялись каркасы баранов: на озере, на тропинке, в лесу JОни не местные, а со всего региона приезжают. Так что много проблем как раз санитарного характера.

[lipa1]

Все очень неоднозначно!
Вот маман Н живет в таком городке.

Ключевое в совете было - покупать дом не в самом городке, а за его пределами.

[Mashoulia]

Sasa, для меня это дальнее Подпарижье (35 км), а не тихо и красиво, так что неудивительно.
У нас в департаменте хулиганьё из Монпелье теперь ездит на ближайшие пляжи на трамвае и даже в Клермон-л'Эро для воровства и сбычи наркоты... эти города рассмотрю только как инвестицию для сдачи в наём.

[maman N]

Sasa, Да, проблема с этим озером встала остро в этом году. Туда всегда нелегально проникают, но в таких огромных количествах только в этом году, думаю потому что некоторые страны закрыты из-за ковида, куда ездят на историческую родину в конце рамадана. У нас престижная публика и тихое место в парижском регионе рядом со станцией. Но у нас всё-таки остаётся тихое место, поля, прогулочные дороги, лес, пастбища, дворцы. Мэрия будет думать, чтобы стоянку сделать в жаркий период только для резидентов.
Насчёт этого озера были разные планы, собирались в частности в него сваливать землю со строек всего парижского региона, но эколо воспротивились, этот проект, уже утверждённый, запретили окончательно и бесповоротно. Радовались красивому, чистому озеру, флоре и фауне. Однако недавно за несколько недель всё вокруг озера превратилось в огромную помойку. Кому интересно, могу ролик в ЛЯ выслать.
Но жара закончится, всё встанет на свои места. Для охранника построят жильё на месте, что изменит юр.статус частной территории потому что проникновение на частную территорию, где находится жильё позволит силам правопорядка действовать свободнее. Если на частной территории никто не поживает, то полиция может действовать только, если там есть драка или другое подобное. Хотя драки там и на станции прямо на глазах у полиции, которой в десятки раз меньше, имеются.
Тем не менее это тихое место, где многие в отпуск не ездят, у нас отдыхать прекрасно можно. Приезжая с работы, каждый вечер отдыхаешь, как на даче.
Есть и положительный момент: в связи с проблемами с озером, стали общаться ежедневно с соседями. Обычно раньше с соседями и раз в месяц не общались, каждый сам у себя, выходя из дома, редко кого-то встретишь. Бывают ограбления домов, обычно ночью. В начале года новый житель переезжал, поставил вещи, коробки, огромный телевизор, утром приходит, окно взломано и ничего нет. И мы и все соседи, у него стены смежные с соседями, ничего не заметили. Мы вообще об этом недавно узнали, в связи с событиями на озере познакомились с этим соседом и телефонами обменялись.

[Mashoulia]

maman N, отправьте соседям видео о ресторане Пушкин в Сан-Диего. Хотя о чём я, французы такие трýсы, что будут только бухтеть за аперитивом и выражать крайнюю озабоченность.
Помните, как у Паньоля : "On ne se mêle pas des affaires des autres".

[maman N]

Ключевое в совете было - покупать дом не в самом городке, а за его пределами.

У нас как раз посёлок, нет ни одного магазина, предприятия, ничего совсем. Станция, чтобы ехать в Париж, находится на территории нашего посёлка. Но в основном поля и пастбища. Рядом (меньше 2 км) небольшой город, там население смешанное, что характерно для парижского региона. Чуть подальше два небольших города, один из них буржуазный, другой - наоборот, немало соц. жилья, но также большой частный сектор. В пяти минутах на машине - другой регион. Магазины разные в десяти минутах на машине. В посёлке есть школа. В соседнем городке два колледжа, гос и частный, оба в 10 мин максимум на велосипеде/самокате, можно пешком и на автобусе. Лицей также в соседнем городке, чуть подальше, примерно в 3 км., туда ходит автобус. Кружки /секции есть в ближайшем городке и в других ближайших тоже, большой выбор. Всё есть в 10 минутах езды на машины. Париж в 40 минутах на поезде (раз в час днём и раз в полчаса в часы пик). В посёлке нет никакого социального жилья.
А то самое озеро частное находится на территории трёх коммун, больше соседнего города, соседнего посёлка и нашего и станция на территории нашего.
Когда мы переехали сюда из ближайшего пригорода, страховая сказала, что мы меньше должны платить потому что это спокойное место, где намного меньше sinistres, чем там где мы раньше жили. Пробок на дорогах нет от слова совсем.
Идеально нигде не бывает, для парижского региона это очень спокойное место несмотря ни на что. У нас станция в пяти минутах ходьбы пешком потому что мы с мужем на работу на транспорте ездим и дети на учёбу/ работу тоже. Я работаю в получасе от двери до двери. Это наш выбор, жить от станции пешком. Многие жители нашего посёлка передвигаются только на машине, живут дальше от станции, их проблемы озера вообще не касаются (кроме испорченной экологии). А те, кто живёт рядом со станцией и с другой стороны от станции, не могут спать по ночам из-за шума "отдыхающих" на озере. Музыка их нам тоже слышна, но совсем не сильно. Кроме музыки, крики, им в сады кидают мусор и сидят на бордюрах их домов целые компании.

[maman N]

maman N, отправьте соседям видео о ресторане Пушкин в Сан-Диего. Хотя о чём я, французы такие трýсы, что будут только бухтеть за аперитивом и выражать крайнюю озабоченность.

Так все мои соседи мне говорят сейчас: "нам бы Путина сюда". Это у нас тут сейчас самая популярная личность.
Напомню им про ресторан Пушкин, очень кстати, спасибо.

[Mashoulia]

Ключевое в совете было - покупать дом не в самом городке, а за его пределами.

спасибо за понимание
Кто хочет тихо и красиво, должны также понимать, что за таким домом никто приглядывать не будет и нужно рассчитывать на себя самих.
У нас первый раз за 10 лет кто-то попытался подъехать к дому и сбежал. Муж теперь говорит, что сначала при появлении шебуршания на участке будет стрелять в воздух, а потом спрашивать "Кто там?". Установили 2 нелегальные камеры на движение со стороны 2 подъездов к дому, будем разбираться с посетителями своими силами.

[maman N]

У нас на станции SNCF делает платную стоянку и там будут камеры и несколько камер в посёлке также установят официальных. Скоро также начнёт действовать citoyen vigilant. В связи с проблемой с озером, пара активных соседей срочно туда записались после того, как у одних испортили машину, которую не смогли угнать и набросали мусор около их дома.
В нашем посёлке проживают несколько полицейских и они уже сказали, что если кто к ним залезет, а у них дети, то применят табельное оружие.
Идеальных мест не бывает. Ещё одна проблема тихих мест, во всяком случае парижского региона - это наркотики, которые потребляют на тихих дорожках, за которыми не приглядывает полиция.

Все "дикие купальщики", которые из проблемных соц. кварталов парижского региона приезжают на машинах, это обычно престижные машины, на простеньких они не ездят.

Раньше, когда мы жили ближе к Парижу, у нас за окном были сплошные автосервисы, а сейчас коровы пасутся, поля и частные дома.

[Ирис]

спасибо за понимание
Кто хочет тихо и красиво, должны также понимать, что за таким домом никто приглядывать не будет и нужно рассчитывать на себя самих.
У нас первый раз за 10 лет кто-то попытался подъехать к дому и сбежал. Муж теперь говорит, что сначала при появлении шебуршания на участке будет стрелять в воздух, а потом спрашивать "Кто там?". Установили 2 нелегальные камеры на движение со стороны 2 подъездов к дому, будем разбираться с посетителями своими силами.

Жизнь на хуторе с детьми, например, неочевидна. Когда моя работодательница жила на хуторе с 3 детьми, в 5 км всего-то от города, то двое сотрудников фирмы, почти все родственники до 7 колена, жившие в округе, а также просто односельчане, были привлечены к развозкам : )))

[lipa1]

Когда моя работодательница жила на хуторе с 3 детьми, в 5 км всего-то от города, то двое сотрудников фирмы, почти все родственники до 7 колена, жившие в округе, а также просто односельчане, были привлечены к развозкам : )))

С таким же успехом и в городе эта проблема встанет. Редко же в шаговой доступности все эти кружки, школы и пр.

[Ирис]

С таким же успехом и в городе эта проблема встанет. Редко же в шаговой доступности все эти кружки, школы и пр.

lipa1, в городе другое дело - можно нанять нянечку, например. Найти няню с водительскими правами на порядок сложнее, поверьте на слово. По крайней мере, в ИДФ.

[lipa1]

lipa1, в городе другое дело - можно нанять нянечку, например.

Но мы говорим о тех, кто сознательно ищет такое место, соответственно, видимо, организуется с тем, как детей развозить. Кто-то находит такую школу, где уже есть возможность дополнительных занятий, а школа в городе, где сами родители работают. Это все решаемо при желании и понимании плюсов-минусов.

[maman N]

Найти няню с водительскими правами на порядок сложнее, поверьте на слово. По крайней мере, в ИДФ.

В тех местах, где всё на машине, все имеют права с 18 лет и многие имеют машины, в 19-20 лет почти все имеют свои машины, как правило подержанные, купленные недорого или родители себе покупают поновее, а ребёнку отдают старую. У нас как раз безлошадных очень мало. Есть агентство, которое предоставляет нянь и бебиситтеров, у агентства есть машины. Все няни соответственно с правами.

[Ирис]

Но мы говорим о тех, кто сознательно ищет такое место, соответственно, видимо, организуется с тем, как детей развозить. Кто-то находит такую школу, где уже есть возможность дополнительных занятий, а школа в городе, где сами родители работают. Это все решаемо при желании и понимании плюсов-минусов.

Да, мы изначально говорили, видимо, о разных вещах. В моем понимании, тихое место не обязательно должно быть на хуторе без инфраструктуры. Я задала Mashoulia, как госслужащему, который располагает инсайдерской информацией, вопрос, какие критерии брать в расчёт при поиске такого тихого места, которое ещё и цене не потеряет. Как я понимаю, мнение Mashoulia такое, что селиться надо за городом.

То есть, почему-то, нет априори представления об охране прав собственников, живущих в городе. Они априори должны терпеть почему-то уплотнительную застройку, и строительство соцжилья перед окнами. Все стерпят.

[Ирис]

maman N, Вы же не живали в деревнях без транспорта? Я -да, и оба раза в семьях с детьми. Во второй семье были как раз дети-переростки, лет 16-17-18, трое, и каждого из них мой бывший свекр возил до получения прав. А куда им было деваться? Транспорта - то нет никакого. Кстати, свекр говорил, что никак не был готов к этому аспекту деревенской жизни. Дом покупал молодым, опыта с детьми не было и представлял себе только плюсы деревенской жизни.

[Mashoulia]

Жизнь на хуторе с детьми, например, неочевидна. Когда моя работодательница жила на хуторе с 3 детьми, в 5 км всего-то от города, то двое сотрудников фирмы, почти все родственники до 7 колена, жившие в округе, а также просто односельчане, были привлечены к развозкам : )))

Вот это называется "правильно организовать трудовую деятельность" Всегда завидовала таким женщинам! У меня в планах на 2021 год рождение первенца, так мне уже мама, свекровь и прочие родственники детально объяснили, что это дело сугубо личное, но они с радостью поддержат нас морально на расстоянии. Ну да ладно, в деревне 130 ассоциаций и 10 assmat, пристроим куда-нибудь.
В деревне, где работаю, одна зам.мэра рассказывала, что с секциями для 2 дочек накатывала 200 км в день - отвезти в школу в Монпелье, доехать на работу, за покупками в обед, после работы забрать из школы, отвезти на танцы-бассейн-музыку, забрать оттуда, доехать домой... а у нас в 85 км от Монпелье это всё добро в 3 км от дома : арфа, регби, конный спорт, рисование, теннис, балет, бокс.

[maman N]

Мэр нашего посёлка сказала, что совсем недавно было указание оставлять "дикими" не застроенными, дальние пригороды ИДФ, чтобы была природа и всё такое. Но сейчас приоритет тому, что в регионе острая нехватка жилья потому "застраивать всё, что можно". У нас будут строить дома частные хотя свободной земли в посёлке очень мало. Может потом придут эколо и опять будут сохранять природу, patrimoine и идентичность.
Одну старую ферму также переделывают под частные дома внутри старых стен фермы, чтобы сохранить идентичность, но там уже намерены жить те, кто в посёлке родился и вырос. У нас не одно поколение тут родилось и нигде в другом месте жить не хотят несмотря ни на что. Тихо, спокойно, природа, воздух, красиво, есть дет.сад/школа на месте и всё остальное в ближайшей доступности. Многие, родившиеся и выросшие здесь, которые пожили немного у других местах, возвращаются.

[timofeev]

Вот это называется "правильно организовать трудовую деятельность" Всегда завидовала таким женщинам! У меня в планах на 2021 год рождение первенца, так мне уже мама, свекровь и прочие родственники детально объяснили, что это дело сугубо личное, но они с радостью поддержат нас морально на расстоянии. Ну да ладно, в деревне 130 ассоциаций и 10 assmat, пристроим куда-нибудь.
В деревне, где работаю, одна зам.мэра рассказывала, что с секциями для 2 дочек накатывала 200 км в день - отвезти в школу в Монпелье, доехать на работу, за покупками в обед, после работы забрать из школы, отвезти на танцы-бассейн-музыку, забрать оттуда, доехать домой... а у нас в 85 км от Монпелье это всё добро в 3 км от дома : арфа, регби, конный спорт, рисование, теннис, балет, бокс.

Mashoulia, Вы же хорошо знаете все, что выше Безье. У нас с женой не уходит из памяти Люнас. Что то еще подобное есть, но несколько ближе к морю ?

[Mashoulia]

Mashoulia, Вы же хорошо знаете все, что выше Безье. У нас с женой не уходит из памяти Люнас. Что то еще подобное есть, но несколько ближе к морю ?

Деревня в два дома глубиной от департементальной дороги RD35 с затопляемыми домами, так как мэр работает в Пожарной службе департамента и подтасовал все карты, ну уж нет... Если хотите, можем туда съездить форелей половить в выходные до 1 сентября в Gravezon.
Мне лично по показаниям очевидцев нравится полоска параллельно морю Бессан-Жиньяк (Монтаньяк, Лезиньян, Сан-Бозиль-де-ла-Сильв). Очень спокойно и достаточно дёшево, если сравнивать с Пероль-Вендр

[Dude]

форелей половить в выходные до 1 сентября в Gravezon.

А раков там нет случайно?

[Mashoulia]

А раков там нет случайно?

Их сейчас нигде у нас нет, слишком жарко! я только что приехала с браконьерской ловли раков. Три дня прыгали всемером вокруг Салагу с ловушками и тухлыми креветками = 5 рачков. В октябре снова поедем, уже похолоднее будет, обычно 2-3 ведра собирали за вечер. Хотите?

[timofeev]

Деревня в два дома глубиной от департементальной дороги RD35 с затопляемыми домами, так как мэр работает в Пожарной службе департамента и подтасовал все карты, ну уж нет... Если хотите, можем туда съездить форелей половить в выходные до 1 сентября в Gravezon.
Мне лично по показаниям очевидцев нравится полоска параллельно морю Бессан-Жиньяк (Монтаньяк, Лезиньян, Сан-Бозиль-де-ла-Сильв). Очень спокойно и достаточно дёшево, если сравнивать с Пероль-Вендр

Cпасибо, Лезиньян-Монтаньяк посмотрю обязательно, а про Сан Бозиль даже не слышал, еле нашел на карте, пока не укрупнить масштаб не выскакивает.

[Dude]

Их сейчас нигде у нас нет, слишком жарко! я только что приехала с браконьерской ловли раков. Три дня прыгали всемером вокруг Салагу с ловушками и тухлыми креветками = 5 рачков. В октябре снова поедем, уже похолоднее будет, обычно 2-3 ведра собирали за вечер. Хотите?

Еще бы, полцарства за раков...
Что такое Салагу, вода там прозрачная - можно ли ловить ныряя в гидрокостюме с маской? И почему ловля браконьерская, разве раки не считаются сорным видом и их можно ловить без ограничений (как в Канаде)?

Если буду во Франции непременно но сейчас никакие планы из-за ковида и строительства дома невозможны. Кстати, в купабельный сезон заезжайте на BBQ, море рядом.

[Sasa]

Sasa, для меня это дальнее Подпарижье (35 км), а не тихо и красиво, так что неудивительно.
.

Мне удивительно. Даже то удивительно,что нет защиты нормальных людей от всякого сброда(еще и в таком количестве). И не говоря о том,что если так далеко стало такое происходить,то не за горами подобное в местах где тихо и красиво. И что в таких местах это может быть еще опаснее. Не знаю как у других, а меня вопрос рентабельности покупки очень волнует. А то купил,кредит выплачиваешь и потом получается ,что дом и продать не можешь из-за всяческих подобных историй.

[Mashoulia]

Даже то удивительно,что нет защиты нормальных людей от всякого сброда(еще и в таком количестве).

Угу. Я вот наблюдаю с ужасом за Palavas-les-Flots, вроде бы 6000 жителей, море, озёра, мидии, арены - радуйся жизни! Так вот нет, ночные клубы закрыты и бедненьким пупсикам негде снять напряжение.

[maman N]

Так это политическое решение центральное потому это и может произойти в любом месте.
А в дальнем Предпарижье есть вполне себе места тихие и красивые.