Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 26.12.2009, 16:19
Мэтр
 
Аватара для Clisson
 
Дата рег-ции: 03.07.2008
Откуда: Vendée
Сообщения: 3.941
Отправить сообщение для Clisson с помощью MSN
Посмотреть сообщениеOks2 пишет:
Или у Вас. Может приведёте Вы свои рассчёты ? А я Вам приведу свои.
Вы знаете,я няней работала 2 года. Сначала в одной семье- они ушли к ассистант матернель,потому что это им гораздо дешевле.а потом в другой семье- то же самое.
Clisson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 26.12.2009, 16:24     Последний раз редактировалось Oks2; 26.12.2009 в 16:34..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
Значит условия задачи следующие:
Семья с одним ребёнком до 3-х лет
Доход 45 000 евро в год
Проживание - Париж
Няня нанимается на полную ставку, т.е. 174 часов в месяц.

Salaire brut horaire 9,03
Nombre d'heures effectives 174,00
Salaire brut mensuel 1 571,22
Salaire net mensuel 1 211,25
Salaire net à verser plus cotisations 2 068,54
PAJE
Prise en charge des cot.sociales à 50 % ou 100% (*) -408,00
Versement mensuel -167,07
Allocation PAPADO versée -400,00
Dépenses effectives mensuelles 1 093,47
Total dépenses annuelles 13 121,61
Montant du crédit d'impôt ou de la réduction d'impôt -6 560,81
Dépenses annuelles après réduction ou crédit d'impôt 6 560,81
Coût mensuel final 546,73


Теперь расходы на assistante maternelle

Salaire brut journalier 44,10
Nombre de jours 22
Salaire brut mensuel 970,20
Indemnités entretien journalières 8,82
Salaire net mensuel 944,88
Salaire net à verser plus cotisations 1559,31
PAJE
Prise en charge des cot.sociales à 50 % ou 100% (*) -614,43
Versement mensuel -167,07
Allocation PAPADO versée 0

Dépenses effectives mensuelles 777,81

Total dépenses annuelles 9139,65
Montant du crédit d'impôt ou de la réduction d'impôt -1150
Dépenses annuelles après réduction ou crédit d'impôt 7989,65
Coût mensuel final 665,80

546,73 < 665,80
Как Вы видите, итоговая стоимость няни на дому меньше, что и требовалось доказать.
Oks2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 26.12.2009, 16:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
Посмотреть сообщениеClisson пишет:
Вы знаете,я няней работала 2 года. Сначала в одной семье- они ушли к ассистант матернель,потому что это им гораздо дешевле.а потом в другой семье- то же самое.
Извините, но для меня выбор Ваших подопечных не является доказательством того, что няня стоит дороже всегда. Я могу это расценивать только как намёк на то, что это могло стоить дороже для них !

Я писала выше, что выгода того или иного mode de garde зависит от большого количества факторов. Вы с этим не были согласны. Можете ли Вы привести какие-то рассчёты, как сделала это я, чтобы продемонстрировать, что няня на дому всегда дороже ?
Oks2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 26.12.2009, 16:38
Мэтр
 
Аватара для Clisson
 
Дата рег-ции: 03.07.2008
Откуда: Vendée
Сообщения: 3.941
Отправить сообщение для Clisson с помощью MSN
Вы просто неправильно считаете,не сердитесь! 44,10 это за 8-10 часовой день работы, за 22 дня это выходит вы посчитали почти 200 часов рабочих. Потом - 50% Вам раз в году будет,то есть Вы платить-то будете год,а получите разницу через год. Вот что людям дорого выходит- год платить зарплату 100 процентов.
Clisson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 26.12.2009, 16:49     Последний раз редактировалось Oks2; 26.12.2009 в 16:54..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
Clisson, я совсем даже не сержусь, просто весело становится А как считать надо ? И считаю не я, а калькулятор одной ассоциации, занимающейся нянями. Так что ошибок там быть не может.

Посмотреть сообщениеClisson пишет:
44,10 это за 8-10 часовой день работы, за 22 дня это выходит вы посчитали почти 200 часов рабочих.
Не совсем я поняла эту фразу. Я слишком много считала часов ? По-моему, родители, работающие на полную ставку меньшим обходиться не могут. В любом случае, это классический вариант (цена-количество дней в Париже).


Посмотреть сообщениеClisson пишет:
Потом - 50% Вам раз в году будет,то есть Вы платить-то будете год,а получите разницу через год. Вот что людям дорого выходит- год платить зарплату 100 процентов.
Может быть и дорого платить сразу, зато так выгоднее. У нас же речь шла про выгоду, не так ли ? Даже если взять ссуду на няню, то будет дешевле выходить, выплачивая проценты+инфляция.
Oks2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 26.12.2009, 18:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.292
Мне кажется, что вот что главное :




Няня нанимается на полную ставку, т.е. 174 часов в месяц.
Dépenses effectives mensuelles 1 093,47


Теперь расходы на assistante maternelle
Dépenses effectives mensuelles 777,81



То,что возместят потом, это хорошо, но СЕЙЧАС из своего кармана мне легче выложить 777 чем 1000 евро.
Dadash вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 26.12.2009, 20:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
Dadash, у нас шёл разговор с Clisson не про то, что легче, а про то, что выгоднее в материальном плане. А няню на дому нанять практически на 1500 евро в год дешевле (-инфляция).

В любом случае, каждый решает сам что делать. Я просто хотела показать, что няню на дому нанять в определённых случаях может быть даже дешевле, чем отводить ребёнка к assistante maternelle. Не стоит категорично говорить, что ass.mat - почти бесплатно, а на няне можно разориться.
Ну а если детей маленьких двое, то и выгода вырастает пропорционально. Думаю, что на этом обсуждение этого вопроса можно закончить.
Oks2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 26.12.2009, 21:10
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.281
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Oks2, спасибо большое за разъяснения
Annyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 26.12.2009, 21:32
Мэтр
 
Аватара для veselka
 
Дата рег-ции: 27.10.2002
Откуда: Paris
Сообщения: 5.067
Отправить сообщение для  veselka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеOks2 пишет:
И считаю не я, а калькулятор одной ассоциации, занимающейся нянями.
А вы не могли бы дать ссылку на калькулятор или название организации?
__________________
LOVE-PEACE-UNITY
veselka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 26.12.2009, 22:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
Annyshka, всегда, пожалуйста !

Посмотреть сообщениеveselka пишет:
А вы не могли бы дать ссылку на калькулятор или название организации?
http://www.paris-servicesfamilles.co...php?article165

Уточню на всякий случай, если будет кто-нибудь пользоваться из непарижан. Будьте осторожны, в калькулятор включена существующая только в Париже allocation Papado.
Oks2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 27.12.2009, 00:41
Мэтр
 
Аватара для malychka
 
Дата рег-ции: 24.01.2004
Откуда: 95
Сообщения: 1.011
Посмотреть сообщениеOks2 пишет:
Только сейчас заметила, что СМИК повысился ещё и с 1 декабря до 9.03 € Так что рассчёты будут уже немного другими.
А можите ссылочку дать?
malychka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 27.12.2009, 11:30
Мэтр
 
Аватара для veselka
 
Дата рег-ции: 27.10.2002
Откуда: Paris
Сообщения: 5.067
Отправить сообщение для  veselka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеOks2 пишет:
Будьте осторожны, в калькулятор включена существующая только в Париже allocation Papado.
Спасибо большое! Заодно узнала, что есть еще и для парижан allocation Papado
__________________
LOVE-PEACE-UNITY
veselka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 27.12.2009, 14:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
malychka, Сейчас такая инфа висит на первой странице Pajemploi и в разделе стоимости нянь

http://www.pajemploi.urssaf.fr/pajeweb/home.jsp

Посмотреть сообщениеveselka пишет:
Спасибо большое! Заодно узнала, что есть еще и для парижан allocation Papado
Пожалуйста. Ага, очень приятное это знание
Oks2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 29.12.2009, 11:10
Мэтр
 
Аватара для petitte_souris
 
Дата рег-ции: 05.06.2005
Сообщения: 538
Еще вопрос: есть регистрация PAJEMLOI и регистрация URSSAF обе необходимы или только одна?
petitte_souris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 10.01.2010, 18:39
Кандидат в мэтры
 
Аватара для LADY6958
 
Дата рег-ции: 25.09.2007
Откуда: Иркутск-Ницца-Mентон
Сообщения: 287
Kак задекларировать няню?

Посмотреть сообщениеБусинка74 пишет:
8 евро за час, это где такие няни дорогие???
Дорогая бусинка,а вы считаете,что няня не достойна

этой зарплаты?Или няня не несет ответственности за детей?Или няня лежит и плюёт в потолок весь рабочий день?Я удивляюсь людям,которые придерживаются такого же мнения.Зато все хотят,чтобы ихних детей хорошо смотрели.
LADY6958 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 10.01.2010, 19:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Откуда: Bretagne, 35, près de Rennes
Сообщения: 724
Посмотреть сообщениеpetitte_souris пишет:
Еще вопрос: есть регистрация PAJEMLOI и регистрация URSSAF обе необходимы или только одна?
я свою только в PAJEMPLOI регистрировала.
olia_h вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 10.01.2010, 19:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Откуда: Bretagne, 35, près de Rennes
Сообщения: 724
Посмотреть сообщениеLADY6958 пишет:
Дорогая бусинка,а вы считаете,что няня не достойна

этой зарплаты?Или няня не несет ответственности за детей?Или няня лежит и плюёт в потолок весь рабочий день?Я удивляюсь людям,которые придерживаются такого же мнения.Зато все хотят,чтобы ихних детей хорошо смотрели.
8 евро плюс патронские взносы
olia_h вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 10.01.2010, 19:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Откуда: Bretagne, 35, près de Rennes
Сообщения: 724
родители, кто PAJE получает, у меня есть вопрос.
раньше, чем я больше платила няне, в зависимости от отработанных часов, тем мне больше помощи платили. потолок был, конечно, в районе 200 евро.
а теперь смотрю, мне одну и ту же цифру уже какой месяц на счет переводят.
в чем дело?
olia_h вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 11.01.2010, 15:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
Посмотреть сообщениеolia_h пишет:
а теперь смотрю, мне одну и ту же цифру уже какой месяц на счет переводят.
А эта цифра - не потолок ? И при этом зар. плата няни каждый раз разная ?
Oks2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 11.01.2010, 16:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
Посмотреть сообщениеLADY6958 пишет:
Дорогая бусинка,а вы считаете,что няня не достойна

этой зарплаты?
Я не Бусинка но позволю себе спросить: при чём здесь достоинство ? Более половины страны зарабатывает СМИК, а куда няне-то платить больше ? Ну и, самое главное, почему ? Кассиры, секретари, продавцы и иже с ними обойдутся и СМИКом, а няни, по-видимому, особая категория.

Ответственность за детей, о которой Вы говорите выше, - основная и прямая обязанность няни. За что тут платить "повышенную" зар.плату ? Если няня неответственна, значит, просто проф. непригодна к такой работе.

А вот если няня (в моём понимании уже гувернантка) владеет какими-то дополнительными навыками, как, например, хорошее муз. образование (= помощь в выполнении дом.муз. заданий), иностранными языками, имеет мед. образование и опыт, работает с развивающими методиками, то тогда и можно будет говорить о более высокой зар. плате (по крайней мере со мной ).

Посмотреть сообщениеLADY6958 пишет:
Зато все хотят,чтобы ихних детей хорошо смотрели.
Вы знаете, я уверена, что директор магазина, нанимая продавца, тоже хочет, чтобы он умел продавать и выполнял хорошо свою работу, а не просто стоял за прилавком. Так почему же родители должны хотеть меньшего ?
Oks2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #51
Старое 11.01.2010, 20:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Откуда: Bretagne, 35, près de Rennes
Сообщения: 724
Посмотреть сообщениеOks2 пишет:
А эта цифра - не потолок ? И при этом зар. плата няни каждый раз разная ?
раньше мне платили и больше, кажется, потолок был в районе 200 евро.
зарплата разная, на несколько десятков евро.
olia_h вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #52
Старое 11.01.2010, 20:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Откуда: Bretagne, 35, près de Rennes
Сообщения: 724
Цитата:
Более половины страны зарабатывает СМИК, а куда няне-то платить больше
там в сообщении речь шла о 8 евро. а это и есть СМИК + например, prime de précarité, congés payés. при условии, что родители не платят няне, уезжая на каникулы.
olia_h вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #53
Старое 03.05.2010, 15:02
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Я зарегистрировалась в . Сегодня задекларировала март и апрель, т.е. то что я выписала 2 чека в марте и апреле нашей няне. Когда я получу возмещение, есть какие-нибудь сроки?
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #54
Старое 04.05.2010, 11:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Откуда: Bretagne, 35, près de Rennes
Сообщения: 724
сроки примерно такие: 30 марта, например, снимают патронские взносы за январь. а потом уже помощь перечисляют. у меня так. а потом каждый месяц регулярно.
olia_h вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #55
Старое 05.04.2011, 00:34
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Irenenew
 
Дата рег-ции: 20.08.2007
Сообщения: 219
Посмотреть сообщениеOks2 пишет:
Значит условия задачи следующие:
Семья с одним ребёнком до 3-х лет
Доход 45 000 евро в год
Проживание - Париж
Няня нанимается на полную ставку, т.е. 174 часов в месяц.

Salaire brut horaire 9,03
Nombre d'heures effectives 174,00
Salaire brut mensuel 1 571,22
Salaire net mensuel 1 211,25
Salaire net à verser plus cotisations 2 068,54
PAJE
Prise en charge des cot.sociales à 50 % ou 100% (*) -408,00
Versement mensuel -167,07
Allocation PAPADO versée -400,00
Dépenses effectives mensuelles 1 093,47
Total dépenses annuelles 13 121,61
Montant du crédit d'impôt ou de la réduction d'impôt -6 560,81
Dépenses annuelles après réduction ou crédit d'impôt 6 560,81
Coût mensuel final 546,73
Можно несколько вопросов по расчетам?
1) les cotisations partonales рассчитываются исходя из базы 9.03€? Правильно ли я понимаю, что это способ base réelle? А как они считаются исходя из base forfaitaire (спрашиваю в связи с отменой 15%)
2) PAJE prise en charge de 50% ou 100% des cotisations sociales dans la limite de 408€ (сейчас, кстати, уже 419€): имеются в виду cotisations patronales? В примере, приведенном выше, применяется 100%, так ведь? Никак не пойму, в каких случаях 50%, а в каких 100%?
3) Кто-нибудь знает, как рассчитывается оплата des heures supplémentaires? Cotisations? И какое налогообложение, есть ли crédit / réduction d'impôt? Предполагается, что няня будет работать 48 часов в неделю, т.е. 40 часов полная занятость + 8 доп. часов
4) И последнее: есть ли какие-то специальные расчеты отпускных, или просто няня идет в отпуск и ей платится обычная ежемесячная з/п?

Ой, много хочу, но буду очень благодарна за разъяснения!!!
Irenenew вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #56
Старое 06.04.2011, 14:47     Последний раз редактировалось katusha_iz_orla; 06.04.2011 в 15:07..
 
Дата рег-ции: 29.09.2010
Сообщения: 21
няня и CAF

а кто то может просто сказать попроще сколько няня будет стоить из моего кармана в месяц?
а то я не очень поняла кто платит cotisation и тд и что возмещается а что нет
katusha_iz_orla вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #57
Старое 06.04.2011, 15:20
Мэтр
 
Аватара для Dunia
 
Дата рег-ции: 05.09.2005
Откуда: Leningrad region ,Ekaterinburg, 92-94-75
Сообщения: 2.637
Посмотреть сообщениеkatusha_iz_orla пишет:
а можно указать где именно приведено про пособия ЦАФ и найм няни а то тему то удалили а сказать где можно посмотреть не сказали, а поиск ничего не дает или вы принципиально удаляете тему так как вам кажеться что если тема содержит слово "няня" то значит уже все было и новые темы со словом няня создавать запрещенно? а читать про вычеты из налогов мне не надо, меня это не интересует
На сайте КАф есть все

http://www.caf.fr/wps/portal/particu...metropole/paje
__________________
Моя тоска по родине лишь своеобразная гипертрофия тоски по утраченному детству(Набоков «Другие берега»)
Dunia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #58
Старое 06.04.2011, 15:28
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.365
katusha_iz_orla,
Так дело в том, что "просто" трудно ответить - так как будет зависеть от того, каков доход семьи и какой тип няни. modes de garde
Вот еще тема про тарифы нянь.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #59
Старое 07.04.2011, 23:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
Irenenew, Я Вам отвечу .... немного позднее
Oks2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #60
Старое 10.04.2011, 19:47
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.03.2011
Откуда: Riga-Paris
Сообщения: 15
Скажите, а эти все условия относятся к тем, кто платит соц. налог во Франции? или достаточно подоходного налога?
Tatjana75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу няню Mila15 Биржа труда 4 07.01.2012 15:54
Ищу няню janvier Биржа труда 0 29.06.2011 11:03
Ищу няню Juja Биржа труда 4 11.02.2011 12:38
Ищу няню tosska Биржа труда 0 21.10.2007 11:53
Ищу няню! klever Биржа труда 0 18.01.2007 17:31


Часовой пояс GMT +2, время: 14:52.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX