Коронавирус во Франции

[Suare]

Французы критикуют Россию: как же так, русские пригнали армию к границам и перекрыли все входы-выходы. Не гуманно!

Правда что ли ? А чартерные рейсы в Китай прекращают только 14 февраля. Ждут, наверное, когда заразу в Россию завезут.

[Ani.Cha]

Все-таки во Франции совершенный пофигизм- вот супер история о французком терапевте, который посещал двух китайских туристов, возможно больных, не надев даже маску! Заразился от переводчицы и дальше в течении недели продолжал консультации с другими больными!

https://actu.orange.fr/france/corona...0001no7bz.html

если этот доктор не лукавит то вообще у него легче чем обычный грипп прошел вирус. или зная что он доктор его хорошо так на системах держали)

[teffi]

Правда что ли ? А чартерные рейсы в Китай прекращают только 14 февраля. Ждут, наверное, когда заразу в Россию завезут.

Так этр, наверное, на оттуда - вывезти тех, кто уже там.
Как это делают Уральские авиалинии, даже дополнительные рейсы ввели для вывозимых. Правда, в них не поместились человек 70 незалежников, которые громко этим возмущались и скандировали на английсуом, засняв на аидео. Ведь, знамо дело, незалежников и Прочих индепендистов, должна Россия вывозить на своих самолетах и на карантин а свои больницы поместить и лечить за наш счет.

[Suare]

teffi, Есть же ещё особо упоротые, которым нужно в Китай позарез. Пустыми самолёты гонять не будут.

[Oksy75]

Есть же ещё особо упоротые, которым нужно в Китай позарез.

разные же ситуации у людей : кому на похороны, кому на свадьбу, у кого то может жена рожает
Срочных ситуаций куча

[Alexam]

Алехам, а причем тут: математик или нет? Я математик по диплому :-). Данных, отпускаемых широкой публике, слишком мало. Нужно быть, скорее, химиком-микробиологом, врачом из их лабораторий, приближенным к подробностям не на уровне новостей из интернета. Да, есть несоразмерность принятых мер. Значит, те, кто их принимал, немного больше в курсе.

О, Вы-то мне и нужны
Помогите посчитать и понять тенденцию (если не лень, конечно. Вот цифры с сайта китайского правительства за последнюю неделю по коронавирусус 29 января по 5 февраля включительно, пишу по дням):

Заболевших:6095, 8163, 9811, 11877, 14490, 17335, 20502, 24377
Умерших: 133, 171, 213, 259,304, 361, 426, 492
Выздоровевших: 120, 136, 214, 251, 434, 496, 669, 901

То бишь геометрическая прогрессия такова : количество заболевших удваивается каждые 4 дня, количество умерших примерно так же, количество выздоровевших - каждые два дня (и это радует). Так?

Тем не менее, если посчитать коэффициент летальности как процент умерших от суммы умерших и выздоровевших (а именно так его считают врачи, а не от общего числа заболевших, как «журналисты» ) на каждый конкретный день - то он очень большой - от 30% и выше. Но конечно, окончательный вывод делать ещё слишком рано, тем более не зная «скорости» протекания заболевания.

Однако... я правильно понимаю, что если данная тенденция будет сохраняться, то уже к середине мая перемрет примерно пол-Китая ???

И это только официальная статистика (https://ncov.dxy.cn/ncovh5/view/pneu...d9-hlimPTLwO7k)
Как там на самом деле - хз.

Ё-моё... Надежда только на какое-нить супер-лекарство, вакцину и резкое потепление (пишут, что вирус гибнет при 20 градусах и выше в сухом климате).

[Doumkie]

Alexam, очень хороший анализ Вы сделали. Про 20 гр я не знала - а где такое пишут и есть ли уверенность ? Тогда нужно на Юг срочно. Вакцину аж к 2021 обещают. Так что рано еще об этом говорить.

[Azzaz]

Какие 20 градусов? Вы знаете , какая жара бывает в Китае? Доходит до 40. Правда когда потеплеет, они там все перемрут, не дай Бог. Пекин - просто мёртвый город стал, никого на улицах

[Izumka]

Alexam, очень хороший анализ Вы сделали. Про 20 гр я не знала - а где такое пишут и есть ли уверенность ? Тогда нужно на Юг срочно. Вакцину аж к 2021 обещают. Так что рано еще об этом говорить.

Про прививку позавчера исследователь из института Пастор сказал, что самое ранее к осени этого года, но, вероятнее, всего через двадцать месяцев... И в той же программе, а которой он участвовал , вирусолог говорил о выживаемости подобных коронавирусов, а сегодня читала, что типа при + 6 такой вирус более тридцати часов выживает вне, и 2-3 часа при более 20. Но влажность важна тоже...,

[Izumka]

Какие 20 градусов? Вы знаете , какая жара бывает в Китае? Доходит до 40. Правда когда потеплеет, они там все перемрут, не дай Бог. Пекин - просто мёртвый город стал, никого на улицах

Так сейчас то там не плюс 40. К лету и в 2003 году заражение сошло на на нет...

Кстати, писали о «летучем голландце » : в Италии не подтвердилось заболевание на борту, а вот в Японии на океаническом лайнере - 10 подтвердившихся заражений...

[Droopy]

Как это делают Уральские авиалинии, даже дополнительные рейсы ввели для вывозимых. Правда, в них не поместились человек 70 незалежников, которые громко этим возмущались и скандировали на английсуом, засняв на аидео. Ведь, знамо дело, незалежников и Прочих индепендистов, должна Россия вывозить на своих самолетах и на карантин а свои больницы поместить и лечить за наш счет.

А на кой они вообще их вывозили ? Незалежная не заботится о своих гражданах, оставляя их на произвол судьбы, поэтому угнетающая Россия вывозит их за свой счёт ? Ждали бы своих незалежных самолётов.

[Suare]

разные же ситуации у людей : кому на похороны, кому на свадьбу, у кого то может жена рожает
Срочных ситуаций куча

И все они находятся в курортной зоне ? Надо же какое совпадение.))

[Alexam]

Alexam, очень хороший анализ Вы сделали. Про 20 гр я не знала - а где такое пишут и есть ли уверенность ? Тогда нужно на Юг срочно. Вакцину аж к 2021 обещают. Так что рано еще об этом говорить.

Спасибо , училась я по алгебре не очень, но преподаватель был один из лучших в своей области, видимо, кой-чего осталось в моей нематематической башке . В общем, жду реакции от математиков. В частности, хотелось бы понять, КАК можно хотя бы прикинуть более-менее реалистичный коэффициент летальности, не просто базируясь на числе умерших и выздоровевших по дням, как я это сделала, а добавив к расчетам и «скорость» увеличения умерших/выздоровевших от дня ко дню, и «скорость» увеличения заболевших. В отсутствии пока что других данных. Мои мозги пока до этого не дошли .

Про температуру и коронавирусы не помню, где читала. Скорее всего в международном медицинском журнале The Lancet. Ссылку на него уже давала выше. Вот она : https://www.thelancet.com/

Очень хороший журнал, там на первой странице сразу ссылка на все статьи по этому коронавирусу, они постоянно обновляются, как только получаются новые данные. Журнал для специалистов, на английском, но основные вещи понять можно.

[Alexam]

Наткнулась на это старое интервью с вирусологом:
https://fakty.ua/260737-virusolog-al...j-virus-grippa

Тут не про температуру на улице, а температуру тела, но тоже важно. Оказывается, когда она поднимается - вырабатывается интерферон в организме и борется с вирусом.

Короче, если Вам плохо, а температура невысокая - срочно прогреваться в баню или хотя бы в очень горячую ванную, чтобы температура тела повысилась (если нет противопоказаний, конечно).

К этому у меня имеется отменный рецепт коктейля на основе водки, перца, мёда и всяких трав, так чтоб пропотеть ночью как конь и утром встать как огурчик, но не уверена, что алкоголь - хорошее сочетание с короновирусом... Вроде как алкоголь разносит его ещё больше по всему телу. Ау, уважаемые доктора, подтверждаете?

[lenegre]

Друзья.
Шикарная и актуальная информация для понимания. Правда долго слушать, почти 27 минут. Очень рекомендую найти время, потому что не только полезно, но и очень интересно
Вопрос науки. Коронавирус - Россия 24
Путем нехитрых логических рассуждений станет понятно что полкитая не перемрет. Хотя радоваться пока нечему.

[Doumkie]

Alexam, я тоже уже слышала, что в пределах 37,5-38 хорошо быть температуре, чтобы бороться. Почитаю тоже Вашу статью. Спасибо.

[lenegre]

На крупнейшую выставку военных вооружений в Индии DefExpo 2020 не пустили китайцев, хотя китайцы там крупнейшие экспоненты. Инфа из телевизора. И якобы все остальные благодарны индийцам за такое решение
На днях сообщили, что экономический форум в Сочи отменили по этой же причине. Но было неудобно выделять китайцев, которых должно было быть чуть не 500 человек, поэтому просто "перенесли"

Два момента. Или даже три.
Вся толерантность и все демократические ценности заканчиваются, когда есть угроза, что и требовалось доказать, что все эти ценности так себе ценности, никакой священной коровы.
И второй конспирологический. А нет ли в этом всем цели притормозить Китай, изолировав его где только возможно.
История с эпидемией пугающая, но что-то не помню такой всемирной истерики с птичьим или свиным гриппом

[KOLIBRY]

Вся толерантность и все демократические ценности заканчиваются, когда есть угроза, что и требовалось доказать, что все эти ценности так себе ценности, никакой священной коровы.

Кроме ценностей еще разум и логика должны быть. Так что все правильно делают.

А нет ли в этом всем цели притормозить Китай, изолировав его где только возможно.

Вот что-то тоже такая нехорошая (?) мысль в голову пришла..
Кстати, на Амазоне практически не осталось масок, а те что есть - по бешенным ценам..

[Alexam]

Друзья.
Шикарная и актуальная информация для понимания. Правда долго слушать, почти 27 минут. Очень рекомендую найти время, потому что не только полезно, но и очень интересно
Вопрос науки. Коронавирус - Россия 24
Путем нехитрых логических рассуждений станет понятно что полкитая не перемрет. Хотя радоваться пока нечему.

Спасибо за информацию! Но времени сейчас совсем нет вникать, да и подача чересчур научна. Возможно вечером досмотрю. Вы не могли бы срезюмировать, если не сложно, почему «полкитая не перемрет. Хотя радоваться пока нечему.»? Думаю, информация важная для читателей форума, не все смогут понять, о чем говорится, медицинский язык...

[lenegre]

Alexam, там не такая уж научная информация. Популярная скорее.
Добрые новости: коронавирусы были и до этого, в истории человечества были и опасные вспышки, которые выкашивали население, потому что смысл вируса - мутировать в каждой клетке и создавать новые формы этого же вируса. Вирусы - это бесконечная и быстрая эволюция. Однако не все зараженные люди обязательно должны быть поражены тяжело, у каких-то людей этот вариант вируса будет подавлен своей иммунной системой. В этом смысл выживания человечества - в приспособляемости. Это такая глобальная мысль.
Чуть менее глобальная мысль. Очень часто болеющие люди и не знали, каким вирусом заражены и каким типом гриппа болели. Коронавирус не такой уж и редкий вирус, но проболевшие люди приобрели иммунитет к вирусам типа Корона. Даже если и будет заражение, то все не примет катастрофической тяжелейшей формы.
А нечего радоваться, потому что вакцины нет и вряд ли в ближайшее время появится. Обычно путь об обнаружения нового вируса до создания вакцины - это года полтора. Имеется в виду не придумывания вакцины, а массовое производство. Потому что придумать легко, в новом коронавирусе новое - только маленькая часть. А вакцины для предыдущих уже давно созданы.

Я очень схематично рассказала. В видео прямо круто, наглядно. Я бы сказала - смотреть всем обязательно, сильно продвигает в понимании, особенно таких, как я - ничего не знающих о биологии и иммунологии. Единственный недостаток - очень быстро, с непривычки можно не успевать обдумать один кусок информации, как тут же вываливают другой.

[Ros]

Хотела бы с дочкой в Лувр сходить на каникулах. Они как раз проходят Месопотамию и Египет. Как думаете? Не слишком опасно? Или лучше дома посидеть?

[Alexam]

lenegre,

Спасибо большое!!! Я быстро по видео пробежалась между двух дел, теперь понятнее!
Кстати, увидела, что примерно с 25 минуты идёт резюме вопроса (кому неинтересна полная инфо, могут с этой минуты посмотреть, хоть какая-то польза!). Но лично я вечером полностью посмотрю.

[Alexam]

Ros, я бы дома осталась... Можно кучу интересных видео в интернете найти на эти темы, как док., так и худ. . Недели через две как раз ясно будет, идёт ли развитие эпидемии во Франции или нет...

[lenegre]

Alexam, пожалуйста, всем нам здоровья.

[Ros]

Alexam, спасибо. Придётся остаться...

[lenegre]

Я в соседних темах на этого парня уже ссылалась.
Его зовут Руслан Карманов, он живет в Гонконге, комментирует жизнь в Китае. Очень забавный и умный человек.
Так вот заглянула к нему на страничку ВКонтакте. Грубо, но задорно.
Главное выделила, остальное лирика.

Утренняя сводка по вирусу на 6 утра 5 февраля.

Зараженных: 24461 (под подозрением - 23260)
Летальных исходов: 492
Выздоровевших: 897

Мы наглядно видим эффект жёстких мер по части карантина - количество предположительно заражённых уже меньше чем фактически заболевших. Число выздоровевших уже почти в два раза превышает летальные исходы.

По факту на данный момент проходит пик ситуации с заражениями - Китаю надо не снижать активность противовирусных мер и через несколько дней ситуация ощутимо пойдёт на спад. Главное теперь за это время в других странах не прощёлкать.

Все байки про "да один заболевший тысячи заразит, сотни минимум", про взрывное распространение "непобедимой инфекции", средневековые завывания стиля "это им за грехи прислали", "ничего уже не спасёт вот и всё вот и НАЧАЛОСЬ", "в США нормальные-то люди уже места в бункерах купили", в общем, оказались чем обычно. А в США бабло на теме страха и бункеров делают с 1960х, "вот сейчас бомбардировщики с красными звёздами прилетят-то, сдавайте деньги", ничего удивительного.

Из дополнительных интересных фактов - средний возраст скончавшихся - 68 лет, пол - женский. Это к умирающим от позора, но не сдающимся по принципу "да вовсе-то мы и не обосрались" верующим в Биологическое Оружие. Биологическое оружие, которое за 2 месяца убило менее 500 человек в сверхгустонаселённой стране, и чаще всего пенсионерок - это знаете, можно целый род войск расформировывать за идиотию.

Ждите в ближайшее время:

- Вой обосравшихся с апокалиптическими прогнозами "да вовсе-то мы и не обосрались, на самом-то деле в Китае миллион в час умирает, Дунька в вичате читала"; займутся они тем, что начнут подбирать Тайные Свидетельства уровня хохлотворчества "годами доказываем что в Крыму пусто и никто не приезжает", а потом будут пихать подборочки, давя количеством. 11 лет уже про несчастный район Ордоса читаем, сфотканный с кучи ракурсов с подводочкой "... а раз так, то в Китае сотни пустых городов" - ну вот, что-то подобное будет и здесь. Мотается же по Сети подборка "как на улицах в Уханьщине люди падают" - хотя ролики разных лет и города разные, да и не падает никто от пневмонии-то, лежат да кашляют неделю - ну вот, что-то такое будет про Тайную Эпидемию Вируса, потому что любой конспиролог, любящий потеребить скучающую душонку эмоциями, точно знает одно - Власти Скрывают Правду, и не Страшную, а ЖУТКУЮ.

- Спешное выдвижение всевозможных объяснений на тему "как Китаю удалось справиться с распространением вируса", ключевым в которых будет "... да не в Китае дело-то, никакой заслуги Китая нет". На свет божий вытащат всевозможные идиотии - как давно известные, типа "а вы знаете что Китай никакую промышленность не отстроил, да не могут же коммуняки-то работая построить что-то, да невозможно же лучше США и Японии индустрию иметь, а значит Китаю просто Ротшильды за триллионы докупили промышленность, просто еврейские деньги поверх рисовых полей засеяли и вжух - заводы выросли, комбинаты, фабрики", так и новые "как Китай американцы спасли от вируса" (да-да, уже началось).

Запомните, ключевой тезис современной западной пропаганды, находящейся на стороне проигрывающих (что в геополитике, что в технологиях, что во всём остальном), звучит так - "Ни в одном достижении России/Китая нет никакой их заслуги. Просто повезло. Просто случайно. Нечестно победили. Неправильно опередили". Цель - любой ценой перечеркнуть достижения, чтобы не поколебать базальтовую основу - "Западное значит передовое, значит из светлого града на холме, где сияющие белые сверхлюди - остальные априори орки, отстали на 50-100 лет, дикие, неумёхи, глупые и поэтому нуждающиеся в снисходительном управлении со стороны Людей". Если орки что-то сами построили - значит не сами, значит оно выросло без их участия, притом вопреки, ну или им кто-то построил, белый и умный. Если сами разработали - то точно отсталое и плохое, ну не могут орки светлое и продвинутое сделать! Отсюда безумный бред что про "в Китае вся промышленность держится только и исключительно на сверхдешёвой рабочей силе, жутком потогонном режиме труда и ручной сборке чужих продуктов", что про "любая разработка России априори является старой ржавой нелетающей деревянной кривой гнилой и вообще из СССР". Вбивание ногами "вы ничего не можете придумать, никогда, в принципе, точка, не обсуждается, а если и придумали то никакого сравнения с тем, что Белые Люди придумают, нет в принципе". При этом почему-то Huawei в создание 5G вложила в плане интеллектуальных наработок (в сам стандарт) в разы больше, чем все американские "хайтех-компании" (внезапно, разработки прорывных технологий в сетях связи - это вам не лохам новый революционный гаджет с особо закруглёнными уголками втюхивать раз в год, приговаривая "это изменит вашу жизнь", манерных хипстеров на это не наймёшь), а "путинские нарисованные ракеты которых нет любому кто играл в американские компутерные игры это очевидно графика ж там лучше" внесены во все каталоги НАТО (НАТО так всегда делает, когда оружие у противника вымышленное) - при этом американские боевые лазеры (вот-вот уже почти-почти будут, 30 лет бодяге этой, выстрел менее 1 доллара США), рейлганы (вот-вот уже почти-почти будут) почему-то нигде в мире армиями не учитываются. Но при этом российский гиперзвук - "вымысел", американский боевой рейлган "по сути почти уже есть". Это потому что ну не могут орки что-то выдумать, нерушимая конструкция мира говорит о том, что орки могут пахать в колониях за еду, а Тихналогии им могут только подарить белые господа, и только если орки будут себя хорошо вести, иной схемы нет, а реальность всё сильнее ломает эту концепцию времён пробковых шлемов и опиума.

Поэтому на спад пойдёт только распространение вируса, который поражает лёгкие. Остальные вирусы, населяющие инфополе на постоянной основе, просто в очередной раз используют текущие хайповые события для продвижения своей точки зрения. Вера во всесильных заокеанских господ - как и любая другая вера, выключающая рассудок и логику - отличная почва для любых идиотий типа "да американцы на самом деле за три минуты бы Китай спасли, у США ж такие-то медицинские технологии, да просто американцы наглядно показывают что Китай сам ничего не может, вот это пощёчина, какой же наш белый господин сильный да мудрый, не зря мы умненькие да хитренькие сразу догадались что надо ему услужать да веровать", запускаемых сейчас по "молодёжным пабликам" среди потенциальных юных лакеев. Через максимум месяц накал монетизации поствирусного отходняка от страха будет диким - редко когда такие темы, чтобы вся планета пуганулась самого простого - смерти от болезни - бывает.

[kalinkaa]

https://www.biorxiv.org/content/10.1...01.30.927871v1

[Alexam]

https://www.biorxiv.org/content/10.1...01.30.927871v1

А что там? Расскажите в двух словах, пожалуйста, а то многие работают, некогда, да и на инглише не все шпрехают, на форуме хоть краткую инфу почитать можно

[Toty]

Сообщение с моего эл.Ящика за 2009г, Китай, свиной грипп:
Vous avez sûrement entendu les propos rassurants de Roselyne Bachelot sur le fait que la France dispose de traitements en quantité suffisante pour traiter le cas échéant la grippe porcine ; elle a évoqué le tamiflu, également utilisé contre la grippe aviaire.
> >
> > Depuis, des anxieux se précipitent dans les pharmacies pour obtenir le fameux tamiflu, qui n'est délivré que sur ordonnance. Pas de panique !
> >
> > De quoi est constitué le tamiflu?
> > D'ostelamivir, produit à partir d'acide shikimique, lequel tire son nom du shikimi, autrement dit la badiane japonaise.
> > Or qu'est-ce que la badiane?
> > C'est la fleur qui contient l'anis gras et qu'on utilise dans la fabrication du pastis.
> > Alors, si vous voulez être immunisés contre la grippe porcine, pas de panique: buvez du Ricard... !
> > Ah la bonne nouvelle !

Commencez la vaccination dés ce soir !

On n’est jamais trop prudent !......

[kalinkaa]

Странное сходство уникальных вставок в белке-пике 2019-nCoV с gp120 ВИЧ-1 и Gag