Счет за электричество

[CLEA]

Не знаю, поможет это или нет.
Но государство решило повысить задним числом тариф за июль 2012- июль 2013.
И в последних фактурах была régularisation.
Они ее на 3 фактуры раскидывают.
Может быть из-за этого ?
Я звонила в EDF, они мне сообщили, что 28.000.000 абонентов затронуты и что деньги эти пойдут прямиком в карман государству.
Кстати, они собирают жалобы от людей, которые недовольны этим повышением.
С меня возьмут 30 с чем-то евро.
Зависит от того, сколько вы электричества потребили в этот период.

Если у вас повысилось потребление электричества в киловаттах, то тут да, надо проверять установку и смотреть, может быть что-нибудь работает впустую.

PS То, что от неправильного заземления счетчик может неправильно функционировать, это правда.

[maman N]

Сдаётся мне, что никак. "Сливать в вакуум" электричество из-за проблем с розеткой невозможно. Проблема была явно в чём-то другом, устранение чего совпало по времени с ремонтом розеток.

Вот и мы с мужем тоже решили также.
У нас шесть тарифов. Прошлой зимой было очень много "красных" дней с дорогими тарифами. Год назад мы установили две батареи новые и думали, что будем платить дешевле, а платим наоборот намного больше.

[CLEA]

Если заземление сделано не правильно, то счетчик может накрутить больше, чем на самом деле потреблено.
Если никаких работ не было, то просто так эта проблема появиться не могла.

Так называемые энергосберегающие батареи не экономят электричество. Они производят тепло лучшего качества, но зачастую на потреблении электричества это слабо отражается.

[maman N]

Так называемые энергосберегающие батареи не экономят электричество. Они производят тепло лучшего качества, но зачастую на потреблении электричества это слабо отражается.

Очень даже отразилось в сторону повышения Но были зимой "красные" тарифы почти каждый день, в частности весь март.

Если никаких работ не было, то просто так эта проблема появиться не могла.

Никаких работ не было.

[CLEA]

Очень даже отразилось в сторону повышения

Я имела в виду, что они не понижают расходы. В большинстве случаев.
Могут понижать в хорошо изолированном жилье и если влажность низкая.
Их основное преимущество в том, что они производят тепло лучшего качества, чем обычные convecteurs.

Вам надо проанализировать, с чем связано повышение.
Либо вы стали больше потреблять, либо что-то другое. Например, кто-то к вам подключился. Или у вас какой-нибудь прибор много потребляет или не выключается.
Для начала вы можете попробовать каждый день записывать показания. Например, с утра, как встали. И вечером, перед сном. И сравнивайте.
Либо вызывайте электрика, чтобы он проверил вашу установку.

[maman N]

Скоро у нас будут снимать показания счётчиков. Там посмотрим.

[Bokashka]

Надеюсь тему кто-нибудь просматривает. Подскажите по счетам за электричество. В каждой инстанции требуют последние 3 счета за электричество. Ситуация: по почте квитанции не приходят ежемесячно (хотя я официально не отказывалась). В личном кабинете у меня подтягиваются счета большие, т.е. после проверок, т.е. 2 шт. в год. Хотя платежи конечно же списывают автоматически регулярно (12 р. в год). Сходила сегодня в офис EDF. Конечно же мой французский далек от совершенства. Попросила распечатать мне 3 последних фактуры. В итоге получаю на руки январскую (по стечению обстоятельств она как раз после проверки и у меня есть в личном кабинете) и график платежей. ВСЕ! Ни просьбы, ни скандалы не помогли мне получить 3 последние фактуры. Мадам за стойкой убеждала меня, что я прошу то, чего не существует. Подскажите, что делать дальше? Как добиться существования всех 12 счетов в год? или Мадам права и их не существует? Просто я только осваиваюсь во Франции, много административных походов. Минимум раз в месяц я должна предоставить 3 последние счета за электричество и я каждый раз выкручиваюсь как могу из этой ситуации.

[Small_birdie]

Мадам права и их не существует?

Их не существует.
Но: вы можете со своего личного кабинета на сайте распечатывать счета раз в месяц.
Таким образом у вас будет три разных счёта за разные месяцы.

Они смотрят на дату распечатки. Можете маркером её выделить.
Ни одна префектура, ни одна мэрия не придиралась к такому решению вопроса.
Просто раз в месяц делаете распечатку, сканируете и в архив.

Обычно довольствуются одной распечаткой за последние 3 месяца, так что каждый месяц - это перебор, конечно.

[CLEA]

Если у вас échéancier, то у вас не будет регулярных счетов. Вы можете показать в инстанциях échéancier и последний счет. И если им очень надо, то выписку с вашего банковского счета, где видно, что edf списал деньги.

Чтобы были регулярные счета, вы можете отказаться от prélèvement automatique и mensualisation и подавать данные в edf каждые 2 месяца (через интернет). Тогда у вас будут фактуры каждые 2 месяца. И платить будете 1 раз каждые 2 месяца, в зависимости от того, сколько потребили.

[zaviraks]

Если у вас échéancier, то у вас не будет регулярных счетов. Вы можете показать в инстанциях échéancier и последний счет. И если им очень надо, то выписку с вашего банковского счета, где видно, что edf списал деньги.

Чтобы были регулярные счета, вы можете отказаться от prélèvement automatique и mensualisation и подавать данные в edf каждые 2 месяца (через интернет). Тогда у вас будут фактуры каждые 2 месяца. И платить будете 1 раз каждые 2 месяца, в зависимости от того, сколько потребили.

А зачем отказываться от prélèvement automatique ? Мне, например, счета приходят каждые два месяца, и со счета списывают автоматически раз в два месяца, а данные счетчик сам передает в EDF (недавно установили такое чудо техники)

[CLEA]

А зачем отказываться от prélèvement automatique ? Мне, например, счета приходят каждые два месяца, и со счета списывают автоматически раз в два месяца, а данные счетчик сам передает в EDF (недавно установили такое чудо техники)

У всех разные счетчики.
Есть те, которые передают. Есть те, которые не передают и надо самому передавать показания, по телефону или интернету.

Можно делать prélèvement automatique, можно самому платить чеком или по интернету. В принципе, это не влияет на частоту фактур.

Но если человек откажется от mensualisation, то у него не будет échéancier. И платить он будет по факту потребления, 1 раз в 2 месяца.

[Bokashka]

Но: вы можете со своего личного кабинета на сайте распечатывать счета раз в месяц

пока не поняла как это технически сделать

Если у вас échéancier

да, я так понимаю у меня именно с таким графиком платежей. Не могу найти - как его распечатать на бланке. Если захожу в этот график и наживаю распечатать, то грубо табличка без имени, без адреса... не думаю, что в префектуре такую примут. Отказываться от автоматического списания я не хочу - это все таки удобство.

данные счетчик сам передает в EDF

звучит здорово, но у меня старый счетчик

[Small_birdie]

как это технически сделать

La Facture Electronique

[Dacha]

Вообще-то у них на сайте можно распечатать справку -- attestation de contrat.

[Bokashka]

Вообще-то у них на сайте можно распечатать справку -- attestation de contrat

нашла такую справку. Она заменяет счета за электричество?

[Dacha]

Bokashka, для меня она подходит, но у меня никто не просит счета за три месяца. С другой стороны, там же написано, что контракт существует. Кроме того, справку-то точно можно каждый месяц распечатывать.

А счета за домашний телефон им не подойдут? Или у Вас нету домашнего телефона?

[Bokashka]

Bokashka, для меня она подходит, но у меня никто не просит счета за три месяца. С другой стороны, там же написано, что контракт существует. Кроме того, справку-то точно можно каждый месяц распечатывать.

А счета за домашний телефон им не подойдут? Или у Вас нету домашнего телефона?

есть вместе с интернетом (Orange), но они технически не могут указать 2 фамилии, а у нас с мужем разные.

[Dacha]

Если документы нужны для подтверждения проживания по такому-то адресу, то во-первых, муж может приложить справку о том, что вы вместе живете, а во-вторых, даже если фамилия мужа не фигурирует в Ваших личных документах, для французской администрации, Вы всё равно мадам такая-то супруга такого-то. То есть Вы -- Madame X (nom de jeune fille) épouse Y (nom du mari). По определению, у мужа и жены здесь всегда разные фамилии, если под фамилией понимать фамилию при рождении, и всегда одна общая, если под фамилией понимать фамилию семьи.

[Bokashka]

Если документы нужны для подтверждения проживания по такому-то адресу, то во-первых, муж может приложить справку о том, что вы вместе живете, а во-вторых, даже если фамилия мужа не фигурирует в Ваших личных документах, для французской администрации, Вы всё равно мадам такая-то супруга такого-то. То есть Вы -- Madame X (nom de jeune fille) épouse Y (nom du mari). По определению, у мужа и жены здесь всегда разные фамилии, если под фамилией понимать фамилию при рождении, и всегда одна общая, если под фамилией понимать фамилию семьи.

Спасибо, буду иметь в виду.

[absourdsalad]

у нас с EDF давно возник конфликт. В начале этого года, примерно в марте, мы съехали с квартиры. Позвонили им, чтобы разорвать старый контракт и заключить новый на новое жильё. Продиктовали им данные счётчика, в принципе, всё сделали, как мне кажется, как положено. Переезжае на новую квартиру, и спервым счётом за новую, получаем счёт за старую, где мы уже месяц не жили. Причём раза в два больше, чем у нас было до этого. Я даже и не представляю, откуда там столько можно напотреблять, это было крошечное студио. Мы им опять звоним. Итог разговора не помню, но я на всякий случай ещё им письменное уведомление отправила, нашла какую-то форму специальную, чтобы разорвать контракт, плюс муж на ней ещё что-то им от руки написал. Но они продолжали нам высылать счета, муж отказался платить - само собой, мы там уже несколько месяцев как не жили, и более того, уже устал с ними разбираться и бросил всё на самотёк. проходит полгода, за которые они нам пару-тройку раз успели прислать счета за старую квартиру. но пришло время нам опять переезжать. и в тот день, когда я пыталсь открыть новый контракт на новое место жительство, в личном кабинете обнаружила, что они-таки наконец-то обрубили электричество в старой квартире и новый жилец наконец-то сделал свой собственный контракт. но рано я радовалась, нам пришло письмо от некой intrum justitia, видимо, коллекторы, или как они там правильно называются, что мы должны заплатить edf 113 евро, иначе они примут меры. письмо от 7 октября. там написано, что у нас 8 дней. но дело в том, что это письмо сначала было отправлено на наш предыдущий адрес, потом пока его почта переправила на наш окончательный, уже 22 октября. вопрос: что будет, если мы это проигнорируем? точнее получается, что мы уже проигнорировали, так как не заплатили в течение этих восьми дней. с одной стороны, 113 евро - не ахти какая сумма, тем более они предлагают заплатить в три захода. по 30 с небольшим евро каждый месяц - с нас сильно не убудет. но принципы, понимаете ли. почему мы должны платить за кого-то ещё - раз, и почему мы должны платить по ошибке edf - потому что мы их как минимум три раза уведомляли о переезде. один раз письменно и два раза по телефону. естественно, показания счётчика, которые муж называл им по телефону, когда звонил первый раз, ушли в небытие. есть какой-то способ доказать правоту?

[Juggernaut]

Не совсем к решению именно ситуации по задолженности, но EDF есть разные формы выставления счетов, ваши ежемесячные привычные счета были "усредненными", а финальный, который был больше обычного - именно "фиксил" фактическое потребление.
Обычно сверка с реальным потреблением происходит раз в год- раз в полгода, когда показания уравниваются ( начисленные с реальными).

Это мысль больше к понимаю что произошло при переезде, и отсюда что именно доказывать.

[piumosa]

absourdsalad, а вы уверены, что счет, который они вам изначально отправили после уведомления о переезде и снятия показаний счетчика, - это был счет за период, когда вы уже не жили в квартире? Возможно, это был пересчет за период, когда вы там еще жили?

[absourdsalad]

Juggernaut, piumosa,
специально сейчас ещё раз открыла счета по тому контракту в личном кабинете.
выходит вот что:
21/02 - 31,86
29/04 - 72,93
(уехали мы примерно 4 марта, так что будем считать, что маленькая часть этой суммы - наша. и как раз тут у меня и возник вопрос, почему в два раза больше. до этого вот счёт за два месяца был всего на 31 евро)
21/06 - 48,30
22/08 - 48,39
последний счёт при закрытии от 27/08 - минус 55,84. то есть они ещё и должны оказались 55 евро. если сложить все эти суммы от апреля до августа и вычесть последнюю сумму, получается как раз те 113 евро, которые сейчас с нас хотят взыскать. то есть точно они не наши, ну за иключением за конец февраля - начало марта может быть какие-то копейки, которые теперь уже никак не вычислить.

и тогда ещё сопутствующий вопрос. что надо сделать в личном кабинете (а может это уже сделано, тогда как разобраться в их кривом сайте), чтобы впредь с нас снимали сумму по факту потребления, что нужно сделать, чтобы им отправлять показания счётчика каждый месяц? сейчас написано, что новый контракт заключен 2/09, первый счёт будет выставлен в районе 6/11 в размере 60 евро. но эти 60 евро, я так понимаю, усреднённые, которые они каждый год будут пересчитывать. а мне всё-таки хотелось бы, чтобы это было каждый месяц. не хочется переплачивать, если вдруг мы будем меньше 60 потреблять

[Juggernaut]

По расчетам, если смогу разобраться - позже отвечу.
По показаниям - там есть раздел специальный, куда каждый месяц можно заносить показания

[Irbis]

Absourdsalad, если EDF уже обратилась к коллекторам, то я бы на вашем месте заплатил эти 113 €. Надо было разбираться с EDF сразу , когда получили счета.
Теперь вам надо брать адвоката и ссудиться с ними. Вы понимаете, что это обойдется дороже.
Комментарий:
Установка счетчика Linky позволяет избежать таких проблем, т.к. в этом случае вы платите каждый месяц за реально потребляемую энергию и можете видеть потребляемую электроэнергию по месяцам , по дням и даже по часам.

[Juggernaut]

2Irbis,

это absourdsalad-а ситуация, мы же просто участники обсуждения

[Irbis]

2Irbis,
это absourdsalad-а ситуация, мы же просто участники обсуждения

Поправил.

[absourdsalad]

то я бы на вашем месте заплатил эти 113 €

ну я так и сделаю. просто интересно, что будет, если мы уже с оплатой опоздали. какую-то пеню начислят, или коллекторов пришлют. а если и пришлют, то пришлют же на старый адрес. по крайней мере, их письмо было направлено туда. конечно, не проблема у edf узнать наш новый адрес. но edf тоже странные. уже когда заключили новый контракт, самый последний, они письмо-уведомление о том, что этот контракт заключён, отправили на старый адрес. хотя мы им говорили, что это переезд. логично было бы предположить, что со старого места мы уже выехали, тем более мы говорили дату въезда в новое жильё.
короче говоря, нам конечно тоже надо было не бросать на самотёк и разбираться, но они там сами по себе мутные какие-то

[kika78]

у нас с EDF давно возник конфликт. В начале этого года, примерно в марте, мы съехали с квартиры. Позвонили им, чтобы разорвать старый контракт и заключить новый на новое жильё. Продиктовали им данные счётчика, в принципе, всё сделали, как мне кажется, как положено. Переезжае на новую квартиру, и спервым счётом за новую, получаем счёт за старую, где мы уже месяц не жили. Причём раза в два больше, чем у нас было до этого. Я даже и не представляю, откуда там столько можно напотреблять, это было крошечное студио. Мы им опять звоним. Итог разговора не помню, но я на всякий случай ещё им письменное уведомление отправила, нашла какую-то форму специальную, чтобы разорвать контракт, плюс муж на ней ещё что-то им от руки написал. Но они продолжали нам высылать счета, муж отказался платить - само собой, мы там уже несколько месяцев как не жили, и более того, уже устал с ними разбираться и бросил всё на самотёк. проходит полгода, за которые они нам пару-тройку раз успели прислать счета за старую квартиру. но пришло время нам опять переезжать. и в тот день, когда я пыталсь открыть новый контракт на новое место жительство, в личном кабинете обнаружила, что они-таки наконец-то обрубили электричество в старой квартире и новый жилец наконец-то сделал свой собственный контракт. но рано я радовалась, нам пришло письмо от некой intrum justitia, видимо, коллекторы, или как они там правильно называются, что мы должны заплатить edf 113 евро, иначе они примут меры. письмо от 7 октября. там написано, что у нас 8 дней. но дело в том, что это письмо сначала было отправлено на наш предыдущий адрес, потом пока его почта переправила на наш окончательный, уже 22 октября. вопрос: что будет, если мы это проигнорируем? точнее получается, что мы уже проигнорировали, так как не заплатили в течение этих восьми дней. с одной стороны, 113 евро - не ахти какая сумма, тем более они предлагают заплатить в три захода. по 30 с небольшим евро каждый месяц - с нас сильно не убудет. но принципы, понимаете ли. почему мы должны платить за кого-то ещё - раз, и почему мы должны платить по ошибке edf - потому что мы их как минимум три раза уведомляли о переезде. один раз письменно и два раза по телефону. естественно, показания счётчика, которые муж называл им по телефону, когда звонил первый раз, ушли в небытие. есть какой-то способ доказать правоту?

Ну, так и оплатите этот счет, тем более что предложено это сделать за 3 раза.

[lyudmilab2000]

absourdsalad,

Вы скорее всего не совсем правильно изначально разорвали контракт... По телефону разрыв контракта трудно доказать. Нужно чтоб было письменно и с уведомлением о получении. Тогда ссылаясь на это письмо и плясать дальше от него. А по телефону... это они когда уже надумали, то тогда и разорвали вам... И ничего не докажешь...