Фигурное катание

[Anna_Sh]

Сегодня в женском катании ценятся только прыжки, ни артистизм, ни красота, а только техника.

вчерашний прокат показал обратное, робоСаша проиграла со всем своим набором

[Геральдика]

Давайте не забывать, что насильно детей там никто не держит, ни в спорте, ни у тренера. Если не могут/не хотят - дверь открыта. Можно просто, для развлечения, ходит раз в неделю на каток. Но, ведь дети хотят и вджобывают на льду!

Афигеть.. Т.е. вы реально думаете, что дети 4-6 лет (которые начинают) и 12-15 лет (которые достигают мировых уровней) могут взять и уйти?
Что это именно они осознанно хотели и хотят свою жизнь положить на прыжки очередных акселей, а не родители и не тренеры? А если еще проявится какой-никакой потенциал, то им, конечно, так и дадут уйти.
Вот и, как вы говорите, "вджобывают" на льду.

А проблема тренерства Тутберидзе всплывает год через год, как подходит время серьезных выступлений и у девчонок начинаются нервные срывы.

[MaryIr]

вчерашний прокат показал обратное, робоСаша проиграла со всем своим набором

Почему же, она как раз выиграла, у нее самые высокие оценки за произвольную программу, а проиграла она из-за короткой, где упала.

[Paki]

Все-таки у Липницкой все закончилось хорошо. Да, был успех, потом период полового созревания, борьба с лишним весом, анорексия, лечение. Но рядом всегда были и мама и любимый человек, теперь муж. А сейчас еще и любимая дочка. Юля участвует в Ледовых шоу, открывает свою школу фигурного катания, желающих туда попасть - море. Так что и финансовая сторона обеспечена, и на семью время есть, и никаких тебе нервов на соревнованиях, соперничества, скандалов с допингом, интриг, жёстких условий олимпиад с тестами, масками, проверками, костюмами спецзащиты. Либо она еще и рада, что вовремя соскочила с этой иглы.

Открывает школу? Откуда такие новости?
Она же тренером у Плющенко работает.

[Anna_Sh]

MaryIr, если бы она прыгнула тройной аксель в короткой программе она была бы примерно в одинаковых баллах с Щербаковой на выходе... Ну и смысл, если можно красиво и без ошибок откатать программу с более простым набором, получить все гое в +, получить вторую оценку выше, чем наштамповать четверных и остаться второй... Я к тому, что одних прыжков мало и на представление и хореографию смотрят ещё пока...
Но не спорю, что для того что б выигрывать, элементы ультра си необходимы

[San'ka]

Она нашла отличный способ побед - успеть до гормональный перестройки. И никакой она не выдающийся тренер, просто пользуется моментом. Пусть потренерует кого-то постарше. Но нет, тогда сразу станет видно ее"талант".
Правильно уже сказано выше-Слуцкая, которая оставалась годы.

Тутберидзе единственная нашла этот способ. Если остальные не догадались, то она в этом виновата? Она нарушает правила, установленные той же федерацией конькобежного спорта или МОК? Нет. Это ведь очень удобно, обвинять, когда у самих не получается.

San'ka, очень интересно услышать от вас комментарий по поводу поведения Трусовой. Почему не апплодировала Щербаковой?

Я не могу комментировать такие ситуации. Те нагрузки, и физические, и психологические, которые выдерживают эти дети, лично мне недоступны. Я все время ставила себя на место Камиллы, лично я бы спотыкалась уже при выезде на старт. А она улыбалась и работала, и прыгала, и танцевала.
Мы возвращаемся домой с работы раздраженные после дорожного трафика или хамоватых пассажиров в метро, мы на такие мелочи реагируем. А здесь на детей смотрит вся планета, и целые организации сплотились чтобы лишить их медалей.
Поэтому, даже обсудить, а не то чтобы осудить поведение девчонок я не в праве.

Афигеть.. Т.е. вы реально думаете, что дети 4-6 лет (которые начинают) и 12-15 лет (которые достигают мировых уровней) могут взять и уйти?
Что это именно они осознанно хотели и хотят свою жизнь положить на прыжки очередных акселей, а не родители и не тренеры? А если еще проявится какой-никакой потенциал, то им, конечно, так и дадут уйти.
Вот и, как вы говорите, "вджобывают" на льду.

А проблема тренерства Тутберидзе всплывает год через год, как подходит время серьезных выступлений и у девчонок начинаются нервные срывы.

Геральдика, вот правда, без комментариев. Если Вы считаете, что детей сдают в спорт как в концентрационные лагеря для опытов, то сами и живите с этим.
Трусова встала и ушла к Плющенко, а потом вернулась. А могла уйти в керлинг, терла бы пол и медитировала.

[Alena77]

Открывает школу? Откуда такие новости?
Она же тренером у Плющенко работает.

Они ее открывали совместно с Ильиной. Но, быстро прикрыли. Она ушла тренером к Плющенко.

[lipa1]

Как ни крути, а именно с Трусовой связана интрига чисто спортивная. И, да, не только она, но и всякие эксперты считали, что именно Трусову с ее программой нужно ставить на произвольную в командном первенстве. А на короткую - стабильную Щербакову. Их на это настраивали, мотивировали, а в итоге поставили Валиеву.

Иногда кажется, что Трусовой и вовсе не нужен тренер в глобальном смысле – нельзя сказать, что за три года во взрослых, при переходе к Плющенко и обратном возвращении к Тутберидзе, она как-то поменяла подход к работе. Ни Этери Георгиевна, ни Евгений Викторович так и не сумели настроить своевольную фигуристку на чистый прокат программы с несколькими квадами. А в медиа регулярно появляется информация о том, как Александра спорит с тренерским штабом по поводу количества квадов. Конечно, работать совсем без тренера в фигурном катании невозможно, тем более в 17 лет, но, возможно, Саша-первооткрывательница когда-нибудь изобретет новую концепцию.
И такие фигуристки тоже нужны миру. Валиева олицетворяет невероятную сбалансированность, Щербакова – умение собираться в нужный момент, когда все практически пропало, но интереснее всего в пост-пхёнчханском олимпийском цикле было следить за Трусовой и ее четверными. А вдруг на Олимпийских играх соберется и откатает лучше всех именно она? Та, которая не гонится за этим золотом? Было бы интересно. Олимпиада особенно любит такие сюжеты – которые про спорт.

[Alena77]

Тутберидзе единственная нашла этот способ. Если остальные не догадались, то она в этом виновата? Она нарушает правила, установленные той же федерацией конькобежного спорта или МОК? Нет. Это ведь очень удобно, обвинять, когда у самих не получается..

Уже заговорили о том, что если пробы Валиевой подтвердят присутствие запрещенных препаратов, то возможен пожизненный запрет на тренерскую работу как тренеров Валиевой, так и медперсонала.
Так что, есть вероятность остановки находок.

[Печкин]

Тутберидзе единственная нашла этот способ. Если остальные не догадались, то она в этом виновата? Она нарушает правила, установленные той же федерацией конькобежного спорта или МОК? Нет. Это ведь очень удобно, обвинять, когда у самих не получается.

У остальных тренеров есть еще какая-никакая совесть, которая не позволяет делать неэтичные вещи. У Тамкладидзе совести нет.
Не все что не запрещено - разрешено.

[teffi]

Здесь нужно поаплодировать? Проблема не в том, что у кого то закончилось хорошо, а в том, что все из команды тренера через это проходят. У кого то закончилось хорошо, а у кого то может закончиться очень плохо.

Если хочется, то аплодируйте. Справедливости ради, проблемы у Липницкой -созревание-округление-вес-похудение-анорексия - начались , когда опа перешла к другому тренеру. Начались Не из за того, что перешла, а сами по себе. Судя по редким фото, Юля отлично выглядит, ну перешла из олимпийской чемпионки в другой статус, но не стала инвалидом, не заболела, вполне себе довольна жизнью.
А так, карьера спортсмена, к сожалению, может закончиться плохо, независимо от методов тренера. У Бориса Беккера вон она плохо закончилась из за какой-то ш..лавы, которой он позволил себе миньет сделать.

[Vishivanka]

это спорт высоких достижений, там перышком не гладят... вы не видели как своих Винер гоняет? Этери всегда была сдержаной, сопли разводить это не её... А сразу жестокое обращение с детьми.. Уже и Анну по поводу Тутберидзе журналисты допрашивают... Она, кстати, им ответила и очень хорошо ответила.

И Виннер, кстати, критикуют точно так же. Да, это спорт, а не группа здоровья, но это дети, это личности, а не роботы или подопытные кролики. Как показывает история, чемпионом можно стать и при нормальном отношении тренеров.

И Этери, кстати, критикуют не за сдержанность, а за бездействие. Где поддержка? Когда тренерский состав дожен был бороться за Камилу, защищать ее - они хранили молчание. Один факт того, что ее отправили одну сквозь толпу журналистов уэе многое показывает. Типа, моя рубаха ближе к телу? Своя карьера важнее, чем фигуристка...

[Геральдика]

вот правда, без комментариев. Если Вы считаете, что детей сдают в спорт как в концентрационные лагеря для опытов, то сами и живите с этим.

Ну так а вы не съезжайте с темы и за меня не додумывайте, где я о лагерях говорила или об опытах?
Глупости пишете, как будто дети что-то сами решают

[Печкин]

А так, карьера спортсмена, к сожалению, может закончиться плохо, независимо от методов тренера.

Это из серии "в аварию можно попасть и соблюдая правила, поэтому соблюдать правила не обязательно"

[Anna_Sh]

если пробы Валиевой подтвердят присутствие запрещенных препаратов, то возможен пожизненный запрет на тренерскую работу как тренеров Валиевой, так и медперсонала

с этой целью и раздуто всё кмк

[Small_birdie]

И Виннер, кстати, критикуют точно так же. Да, это спорт, а не группа здоровья, но это дети, это личности, а не роботы или подопытные кролики. Как показывает история, чемпионом можно стать и при нормальном отношении тренеров.

И Этери, кстати, критикуют не за сдержанность, а за бездействие. Где поддержка? Когда тренерский состав дожен был бороться за Камилу, защищать ее - они хранили молчание. Один факт того, что ее отправили одну сквозь толпу журналистов уэе многое показывает. Типа, моя рубаха ближе к телу? Своя карьера важнее, чем фигуристка...

Да подставили девочку.
Рано или поздно подобное должно было произойти.

[Anna_Sh]

И Этери, кстати, критикуют не за сдержанность, а за бездействие. Где поддержка? Когда тренерский состав дожен был бороться за Камилу, защищать ее - они хранили молчание.

и правильно делали, что молчали, это не их дело, для этого есть адвокаты

Один факт того, что ее отправили одну сквозь толпу журналистов уэе многое показывает. Типа, моя рубаха ближе к телу?

ну слушайте, мы ж не знаем как там было, отправили, или сама убежала...

[San'ka]

У остальных тренеров есть еще какая-никакая совесть, которая не позволяет делать неэтичные вещи. У Тамкладидзе совести нет.
Не все что не запрещено - разрешено.

Почитайте последние заявления Баха. Вот где лицемерие и мерзость зашкаливает. Совесть и этика там замурованы глубоко и навечно.

Винер, Тутберидзе, Покровская дают детям возможность получить олимпийскую медаль, увидеть результат своего труда. Мотивация успехом. Получилось - ребенок рад от своих результатов, хоть на тренировке, хоть на выступлениях. Уговорами и посулами это не работает. Нигде. Ни в средней школе, ни в большом спорте. Мировой результат добивается через пот и слезы. А жалость к себе лечится поджопниками и многократными прогонами. И все они говорят одно и тоже: спустилась с пьедестала - иди в зал и работай как все.

Вы посмотрите как гимнастки любят Винер, на ютубе есть фильмы, и это не лицемерие, это искренне. А уж она слов не подбирает во время тренировки.
Дети, прошедшие такую школу, не пропадут в жизни. Они приучены добиваться, и после завершения спорт.карьеры они способны выучиться и получить любую профессию. У них есть закалка, в отличие от домашних деток.

И про родителей этих детей. Вчера было краткое интервью папы Щербаковой, погуглите. Как он гордится, как рад, как тепло и ласково он о ней говорит. И совершенно не создает впечатление этакого жестокого садиста, ремнем загоняющего дочь на каток.

[teffi]

Открывает школу? Откуда такие новости?
Она же тренером у Плющенко работает.

В интернете вычитала буквально дня 3 назад. Но вот Алена77 говорит, что Юля уже закрыла ту школу, что она открывала вместе с Ильиной. Но открыла она ее в 2018, а в этой свежей статье о школе было сказано в скором будущем времени - типа, открывает или собирается открыть. Может потом появится более точная информация.

Кстати, у Липницкой и Валиевой во многом схожа судьба. Обеих обьявили заездами и нашей надеждой незадолго до Олимпиады. Обе отлично откатали в командной программе, получив золото, но обе же гораздо зуде выступили в личных соревнованиях - Юля была на 5ом, а Камилла - на 4-ом. Наверное, слишком рано их обьявили звездами и сделали на них сиавеун, слишком непосильный груз ответственности.

[San'ka]

У остальных тренеров есть еще какая-никакая совесть, которая не позволяет делать неэтичные вещи. У Тамкладидзе совести нет.
Не все что не запрещено - разрешено.

А вот еще )))

Я тут вспомнила свое детство, мы все ходили в какие-то кружки, так вот в самом лучше танцевальном коллективе города детей беспощадно тянули, а ровные спины у балетного станка и высокий подъем получали ударами палок по горбатой спине. Цирковые сидели на шпагатах минут по 30, вытягивали мышцы, а более менее способных деток в музыкалке преподаватели могли и запереть в классе пока не выучат заданое.
А что, никто в слезах не переписывал тетради если домашка грязно была сделана? Или это родители неэтичные бессовестные садисты...

[Winnie]

Я не могу комментировать такие ситуации

Со вчерашнего дня получается не можете? До этого вам ничего не мешало комментировать украинцев в такой ситуации.
Тренер создала атмосферу болота и зависти. И вас это не смущает. А мне вот приятно смотреть как к Латыпову тут же побежала вся команда и успокаивал его. А там была ситуация хуже - из-за его ошибок они все лишились золота. В то время как Трусова лишилась золота из-за собственных. И Щербакова ну никак не виновата в том, что Трусова упала на короткой и не чисто откатала произвольную.

И Щербакова и трусова жили в атмосфере " Вы на вторых ролях" , ставки были на Камилу. это ужасные ощущения. С моей точке зрения вина в этом только тренера.

[lipa1]

Если вернуться собственно к фигурному катанию как спорту.
Я с детства смотрела практически все крупные соревнования, так что, если мне нравится Трусова, то именно по тому, что она делает. И тут ведь надо учесть, что ей уже не 15 лет, то есть не вписывается она в "конвейер" прыгучих подростков.
Ну и вот так анализируют ее выступление, называя его революционным:
https://www.eurosport.fr/patinage-ar...02/video.shtml
Вот именно ее я хочу увидеть и в 18, и в 20 лет, потому что тут явные неординарные способности и характер. Все эти рассуждения о внешности и "тонкости" и интеллигентности это к спорту мало имеет отношение. Ну, вот как Вяльбе - кто-то вообще искал в ней все эти детали "красоты"? Нет, но она была просто прекрасна своим спортивным характером.

У меня нет фавориток, есть то, что трогает, вызывает уважение и есть то, что никак не задевает. Ну, вот Липницкая, когда победила в олимпиаде,не вызывала никаких эмоций. Так и катание Щербаковой, ну не запоминается оно.

[MARGOO]

Посты переехали сюда.

[Печкин]

Вот что такое Аня:

https://echo.msk.ru/blog/e_yamburg/2982818-echo/

А не эти две истерички с допингом...

[lipa1]

Вот что такое Аня:

Не-ет, это о том, что такое Ямбург))

Дело не в приязни или симпатии, а в том, насколько речь именно о спортивных достижениях, а не о политике, умении сырать на слабостях и ситуации, ну или типа на везении.
Почитайте ремарки самой Тутберидзе по итогам выступлений на олимпиаде. Там об Ане -

умение этой девочки отдать больше, чем у нее есть, позволяет Анне быть одной из самых титулованных спортсменок современности

Сомнителный комплимент.
И о Трусовой:

Александра Трусова — серебряный призер Олимпийских игр. В очередной раз сломала стереотипы о женском фигурном катании, выполнив в произвольной программе пять четверных прыжков, тем самым всем доказав, что невозможное возможно. Можно долго дискутировать, стоила ли игра свеч, но непоколебимость спортсменки достойна уважения. Александра, как Гагарин, уносит нас в космос. И в этом она первая, а может быть, и единственная

А так, если о внешности, то Трусова гораздо интереснее, ярче. Ну, это как Анисина - образ ее, когда она выступала, очень ярким был. Не многих фигуристов помним, но тех, кого помним, это именно не смазливые личики, а с ярким спортивным характером.

[Tatius]

А так, если о внешности, то Трусова гораздо интереснее, ярче.

А по-моему, они одинаковые.
Щербакова

[Tatius]

Трусова

[Tatius]

Извиняюсь за огромный размер фото.
А вообще, Печкин правильно сравнил Щербакову с Ульяной Лопаткиной, а Трусову с Дианой Вишневой. Вот еще фото Александры Трусовой без макияжа: https://pbs.twimg.com/media/EdC_nkKXsAQD_NZ.jpg

Не многих фигуристов помним, но тех, кого помним, это именно не смазливые личики, а с ярким спортивным характером

Фигуристов мы помним по количеству побед, а не по личикам. Что касается ярче, мне запомнилась Алина Загитова, по красоте исполнения - Евгения Медведева, но она была менее технична. Последнюю Олимпииаду я не смотрела, но судя по отзывам, обе они по количеству четверных прыжков сильно отстали от Трусовой и Валиевой. Жаль, что в фигурном катании все свелось к количеству прыжков, ведь это танец на льду. Когда-то при старой системе судейства, когда еще выступал Ягудин, я помню, японки вот так очень технично прыгали, но призовых мест они не завоевывали.

[lipa1]

правильно сравнил Щербакову с Ульяной Лопаткиной, а Трусову с Дианой Вишневой.

Да поставьте тогда уж фото Лопаткиной. У нее тип ближе к типу Трусовой. А вот Щербакова как раз тип Дианы Вишневой. Только возраст учесть нужно.
Тогда фото - тут сразу видно, кто какой тип лица имеет

[Печкин]

Четко совершенно видно именно то что я писал.