#61
10.12.2008, 16:21
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 08.04.2008
Откуда: Moscow
Сообщения: 294
|
Сейчас говорили с другом на эту тему он вспомнил анекдот, довольно точно отражающий суть:
Едет женщина и думает: в автобусе свиньи, сын дома лодырь, муж козел, сама устала как собака а за плечом у нее стоит ангел и записывает: свиньи.. козел.. собака.. и зачем ей это надо? |
|
|
#62
10.12.2008, 16:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.05.2007
Сообщения: 1.193
|
Майлз,
|
|
|
#63
10.12.2008, 16:58
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 08.04.2008
Откуда: Moscow
Сообщения: 294
|
Еще весьма интересный момент, на протяжении книги мы видим...библейские заповеди в разжеванном так сказать вид. Не возгордись, не завидуй, возлюби ближнего своего и.т.д.
|
|
|
#64
10.12.2008, 20:11
|
||
Мэтр
|
У каждого свой старт и свои сценарии....кому-то подниматься с самого "низа" а кому-то и не с самого, а кому-то вообще не подняться....не думайте о том что и как им делать.....они проживут свои жизни....а Вы живите своей....кстати, заметьте - эти мысли являются маятником....
|
|
|
#65
06.01.2009, 11:06
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 04.01.2009
Сообщения: 15
|
Сейчас как раз дочитываю последний том. Изложение нравится, читается легко, но некоторые вещи я понять могу не до конца, ибо они мне кажутся противоречивыми. Ну например. Почему Зеланд говорит, что все плохие ожидания реализуются. По себе знаю - далеко не все (слава богу ) Не создает ли негативное ожидание избыточный потенциал, который должен быть рузрушен действиями равновесных сил? Логично было бы предположить, что таки да - равновесные силы его разрушают, и именно поэтому зачастую наши страхи оказываются сильно преувеличенными.
Второй парадокс. Все авторы подобных методик - Норбеков, Свияш, Правдина, Джон Кехо, Луиза Хей и т.д. и т.п. - считают, что надо визуализировать желаемое, то бишь свою цель, нимало не задумываясь о способах ее реализации. У Зеланда же речь идет с одной стороны о том, чтоб этот слайд, в котором вы представляете, как уже достигли конечной цели, иметь в голове, но в то же время ВИЗУАЛИЗИРОВАТЬ ближайшие этапы ее достижения. а визуализировать конечный слайд бесполезно. И в то же самое время он говорит, что думать о средствах достижения этой цели категорически возбраняется. Я не могу представить, чем в таком случае этапы достижения цели будут отличаться от визуализации средств. А в остальном мне все нравится. Во всяком случае не мешает |
|
|
#66
07.01.2009, 01:17
|
||
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 985
|
|
|
|
#67
07.01.2009, 10:50
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 04.01.2009
Сообщения: 15
|
Я бы не против ее прочитать еще 3 раза с интервалом в месяц, но в таком случае процесс перечитывания 600-страничной книги рискует затянуться надолго, а результатом его станет то, что я ее выучу наизусть... Ибо даже читая ее один раз, замечаешь, что одна и та же мысль повторяется надцать раз и даже теми же словами и можно предугадать, что автор скажет дальше. При это разгадку противоречиям я не нахожу. Может Вы знаете какой-то секрет? |
|
|
#68
07.01.2009, 11:11
|
||
Мэтр
|
странно....а я каждый раз перечитывая воспринимаю ее по другому, НЕ ПО НОВОМУ, А ПО ДРУГОМУ....замечаю что-то незамеченное ранее.....
думаю, что неспроста повторяется.... |
|
|
#69
08.01.2009, 08:58
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 04.01.2009
Сообщения: 15
|
[/quote]думаю, что неспроста повторяется....[/quote]
Да, конечно же, повторенье мать ученья. Просто таких книг мною прочитано масса и "свежесть восприятия" уже наверное не та. Для нужного эффекта прочитать один раз достаточно А вопросы, тем не менее, остаются. Мне было бы все же любопытно узнать, кто-то из вас, кто перечитывал эту книгу неоднократно, может ответить на те 2 вопроса, которые я привела выше? Или хотя бы на второй, про визулизацию этапов достижения цели. Простой пример: человек хочет иметь свой дом, который он довольно ярко представляет, видит себя сидящим в нем на диване и попивающим пиво перед телеком. То есть слайд в том виде как и надо. А вот какие этапы он должен визуализировать, если думать о средствах достижения цели (то бишь приобретения дома) нельзя и он по идее не может знать, как ему достанется этот дом - свалится ли на него наследство в виде этого дома, выиграет ли он миллион в лотерею и купит его, либо как-то еще эта цель реализуется?! Как он может визуализировать этапы, короче говоря? |
|
|
#70
08.01.2009, 09:22
|
||
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 985
|
Отвечаю на Ваш вопрос-читайте внимательнее или перечитайте еще раз, в книге ВСЕ описано.
|
|
|
#71
08.01.2009, 09:33
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 04.01.2009
Сообщения: 15
|
igor-fr, всенепременнейше воспользуюсь этим ценным советом и перечитаю еще 3 раза.
Просто хотела узнать ваш собственный ответ на этот вопрос, без отсылок к книге. Ну если вы в силу каких-то причин не можете его дать - бог с ним. На нет и суда нет. Спасибо |
|
|
#72
08.01.2009, 18:45
|
||
Мэтр
|
Dame-a-Licorne, Вы знаете, мне кажется, Вы не на том акцентируете внимание....хотя я уже про слайды толком и не помню....я вот представляю конечную цель и все остальное как мазайка складывается само по себе...а в от про представление этих этапов...хммм..надо пересмотреть....даже самой интересно стало....как-то у меня это выпало из поля зрения....хотя перечитывала не раз....
|
|
|
#73
08.01.2009, 19:57
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 04.01.2009
Сообщения: 15
|
С моей личной целью как раз-таки проблем не возникает, и с этапами также, там как раз все понятно. Пример с домом родился у меня в голове абстрактно, мне просто стало очень интересно как в таком случае люди должны визуализировать этапы. Но Зеланд действительно пишет, что представлять себе сразу конечный этап достижения цели - это все равно, что упасть на землю и начать грести, не добежав до бассейна. Вы уж простите мою настойчивость, просто любопытно было узнать на конкретных примерах, как люди решают такие неувязки. Отсылать к книге - это хорошо, но это все равно что сказать: ответы на все вопросы есть в Библии, читайте. Я с этим не спорю, и не отрицаю, что и у Зеланда есть ответы на мои вопросы, но если кто-то (я) их не может найти, а кто-то другой прочитал и знает эти ответы, то почему бы не поделиться с другими? |
|
|
#74
08.01.2009, 20:27
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 04.01.2009
Сообщения: 15
|
skyli, чтобы облегчить Вам поиски приведу выборочные цитаты из главы "Визуализация процесса"
Давайте решим такую задачку. Допустим, ваша конечная цель заключается в том, чтобы разбогатеть. Для достижения цели вы занимаетесь визуализацией кейса, набитого пачками купюр. Визуализация выполняется по всем правилам третьей группы и достаточно продолжительное время. Вопрос: что получится и когда? Ответ: не получится ничего и никогда. Концентрация внимания на конечной цели, если только до нее не остался всего один шаг, никак не двигает вас к цели. Как вам известно, концентрация внимания на цели есть желание. Концентрация внимания на движении к цели есть намерение." Для меня лично это парадокс, поскольку во всех остальных главах он говорит, что надо представлять именно конечный слайд-цель, а не концентрироваться на процессе и средствах, ибо это есть внутреннее намерение, а наша цель - это достичь внешнего намерения, когда цель реализуется сама. "в конечном итоге всегда важнее видеть не процесс, а результат" и "Внешнее намерение — это решимость иметь, когда мир сам подчиняется воле человека. Внутреннее намерение — это концентрация внимания на процессе своего движения к цели. Это уже работает, но требует много усилий. Внешнее намерение — это концентрация внимания на том, как цель реализуется сама." |
|
|
#75
08.01.2009, 23:20
|
||
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 985
|
желаю удачи |
|
|
#76
13.01.2009, 22:46
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 11.01.2009
Откуда: Côte-d'Azur
Сообщения: 149
|
Вот и мне это сразу бросилось в глаза(правда книгу еще не дочитала,так сказать в процессе) В то же время,меня угнетает то,что нужно как бы притупить все чувства.а как же головокружительная любовь?Ведь в этом случае объект любви занимает все наши мысли,т;е. степень важности повышена...получается-это не правильно,но это могут быть самые яркие жизненные моменты. В принципе,книга мне нравится,но у меня навязчивое ощущение,что ,если исполнятьвсе советы,то жизнь будет монотонной и скучной! Мне интересно ваше мнение,особенно тех,кто со мной не согласен! |
|
|
#77
14.01.2009, 08:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: france
Сообщения: 892
|
Получается, всё идёт вместе - и одно и другое. Точнее, промежуточные этапы будут вырисовываться сами по себе и вы на них будете концентрироваться, не выпуская из головы конечной цели. Так и будете двигаться. |
|
|
#78
14.01.2009, 08:39
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 04.01.2009
Сообщения: 15
|
VoluptE, насколько я поняла из книги чувство избыточной важности появляется тогда, когда вы устанавливете отношения зависимости. Чувства в чистом виде, например любовь, не обладают повышенной важностью и поэтому притуплять их не надо. Если бы в формулировке чувств присутвовали "если" или "чем", тем самым чувство или ставилось в зависимость (от ответного чувства, например) или сравнивалось (с чьим-то другим чувством), вот тогда бы и появлялся избыточный потенциал.
|
|
|
#79
14.01.2009, 08:46
|
||
Мэтр
|
И разве яркие моменты своей жизни можно омрачить спокойствием!!!!???? |
|
|
#80
14.01.2009, 08:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: france
Сообщения: 892
|
||
|
#81
14.01.2009, 19:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.05.2007
Сообщения: 1.193
|
VoluptE, я как раз сейчас тоже в процессе Мне нравится, что целью применения ТС является достижение уникального личного счастья. То есть если Вы испытываете безусловную любовь, это наоборот огромный плюс и шаг вперед. Не путать с любовью собственнической, которая оборачивается против человека, ее испытывающего.
|
|
|
#82
14.01.2009, 19:08
Последний раз редактировалось Tree; 14.01.2009 в 19:12..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.05.2007
Сообщения: 1.193
|
Dame-a-Licorne, я начинающий транссерфер, вернее, изучающий Поэтому пока понимаю все буквально Так вот, Зеланд пишет, что если вы не знаете, какие этапы будут на пути достижения цели, нацеливайте намерение на слайд и рано или поздно этапы прорисуются.
Кстати, хорошо, что Вы задали этот вопрос, я при прослушивании книги обратила на этот момент внимание. Иначе может быть пропустила бы мимо ушей PS любопытно, аудиокнигу начитывал автор или нет? |
|
|
#83
14.01.2009, 20:33
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 11.01.2009
Откуда: Côte-d'Azur
Сообщения: 149
|
Dame-a-Licorne, спасибо за ответ...он меня успокоил |
|
|
#84
14.01.2009, 20:36
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 11.01.2009
Откуда: Côte-d'Azur
Сообщения: 149
|
||
|
#85
14.01.2009, 20:38
Последний раз редактировалось VoluptE; 15.01.2009 в 00:53..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 11.01.2009
Откуда: Côte-d'Azur
Сообщения: 149
|
||
|
#86
14.01.2009, 20:50
|
||
Дата рег-ции: 05.06.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 949
|
||
|
#87
14.01.2009, 21:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.05.2007
Сообщения: 1.193
|
||
|
#88
14.01.2009, 21:36
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 11.01.2009
Откуда: Côte-d'Azur
Сообщения: 149
|
||
|
#89
14.01.2009, 21:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.05.2007
Сообщения: 1.193
|
1. ничего не говорится о счастье за чужой счет, точнее это не приветствуется, как я понимаю 2. если вы счастливы, то и ближние ваши становятся счастливее, ваш позитив передается другим |
|
|
#90
14.01.2009, 21:47
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 11.01.2009
Откуда: Côte-d'Azur
Сообщения: 149
|
Не могу с вами ни согласится,ни поспорить-книгу еще не дочитала...Но все-таки,всем спасибо:вдохновили на продолжение чтения! |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вадим Козин | Ксения Moineau | Музыкальный клуб | 3 | 02.12.2007 23:25 |
Реальности устройства на работу с МВА | jesuiscycliste | Работа во Франции | 42 | 03.03.2005 09:17 |