Как я работу во Франции искала

[Ptu]

nevelena, я тоже воспринимаю такой ответ как достаточно вызывающий и не уместный на собеседовании, если цель - быть принятым на работу, а не победить в словесной дуэли и достать противника.

А специалисты-профессионалы , которые дают советы, тоже всякие бывают. К советам прислушивайся, но и сам чувство меры не теряй.

[nevelena]

каждый из вас имеет полное право воспринимать любую информацию на свое усмотрение.

[Ptu]

Конечно-конечно. Но вот советовать это говорить другим я сама бы не стала. Но опять же, участники темы прочтут разные мнения и составят свое на этот счет. И это верно.
Поэтому ведь можно обсуждать предложенный вариант?

[MEDEЯ]

Девочки, вы такие странные, при чем тут вы или я? Это совет французских профессионалов по рекрутингу персонала. Вы можете думать о нём что угодно, от этого его суть не изменится.

Невелена, Вы уверены, что он профессионал?
Я уже несколько месяцев ищу курсы английского. И каждый раз меня отправляют к "профессионалам". А эти профессионалы .. обнять и плакать. Особенно если есть с кем сравнивать.

[Small_birdie]

MEDEЯ, англичанина ищите. У нас преподаватель англичанин, только он по-французски преподаёт и не язык. Но иногда так интересно услышать настоящий английский, который изредка прорывается.

[Svet]

MEDEЯ, англичанина ищите.

Носитель языка НЕ равно хорошему преподавателю с качественной методикой.

[Small_birdie]

Svet, так то оно так, конечно. Только забавно бывает услышать настоящее произношение на старости лет.
А чтобы ещё и преподавал язык, такие дорого берут, наверное.

[Chouquette]

Девочки, вы такие странные, при чем тут вы или я? Это совет французских профессионалов по рекрутингу персонала. Вы можете думать о нём что угодно, от этого его суть не изменится.

мне лично такого не советовали, когда у меня был коуч по поиску работы.

Доброжелательность на собеседовании еще никому не повредила.

[Calendula]

мне лично такого не советовали, когда у меня был коуч по поиску работы.

Chouquette, подскажите, а где бы этого коуча раздобыть? В Pole emploi?

[мурка]

Девочки, вы такие странные, при чем тут вы или я? Это совет французских профессионалов по рекрутингу персонала. Вы можете думать о нём что угодно, от этого его суть не изменится.

А что за профессионалы? Мне просто правда интересно, с какого момента можно себя считать профессионналом по рекрутингу... Есть законы, которые нам запрешают задавать определенные вопросы, все остально субъективно. Некоторые нанимают по принцупу "feeling", кто-то упор на психологические тесты и толко на их результатах все держится, другие любят чтобы чувстовался на собеседование "характер", что человек знает что хочет...И все вроде профессионалы..

[Chouquette]

Chouquette, подскажите, а где бы этого коуча раздобыть? В Pole emploi?

да, там тоже, просто надо просить, типа ищу себя, не знаю чего хочу и как это хочу, могут предложить projet d'accompagnement individuel или что то в этом роде.
Я два раза его делала, один раз попалась толковая тетя, а во второй раз непрофессионал полнейший. Но в любом случае даже непрофессионал может помочь разобраться в себе, или хотя бы дать какие то новые идеи. У моего непрофессионализм заключался в том, что он работал коучем по совместительству с преподаванием в колледже, то есть постольку поскольку.

[Calendula]

Chouquette, спасибо за ответ.
А

projet d'accompagnement individuel

, это мы проходили. У меня, к сожалению, этот индивидуальный консультант оказалась просто абсолютный ноль, не повезло. Сразу же после первого РДВ было все ясно, жалею, что зря убила время. Может тоже попросить другого консультанта.

[Mashoulia]

Интересная статейка в тему.

[Katerina_nn]

projet d'accompagnement individuel или что то в этом роде.

Я открывала топик на эту тему и сама записалась на консультации в APEC, чему несказанно рада. Действительно, помогает все по полкам разложить.

[Chouquette]

Chouquette, спасибо за ответ.
А , это мы проходили. У меня, к сожалению, этот индивидуальный консультант оказалась просто абсолютный ноль, не повезло. Сразу же после первого РДВ было все ясно, жалею, что зря убила время. Может тоже попросить другого консультанта.

если вы его делали недавно, то увы больше от АНПЕ пока ничего не светит, там между подобными обучениями должно пройти три года.

[Tofania]

Решила поделиться и своим опытом...
Вообщем, после 130 отправленных резюме по всем известным сайтам, получила несколько отказов, 2-3 собеседования на неинтересные работы, и начала медленно и уверенно падать в депрессию.
У меня диплом специалиста по экономике в Украине, 2 года учебы (тоже экономика) в Германии, Мастер 2 management pme (фр. Университет) и Master Specialisé Grands Comptes в фр.школе бизнеса. На то время, был только год опыта. Так вот, в лучшем случае предлагали commercial terrain, gde ВТS с головой хватает.
Так вот, как я быстро нашла работу практически моей мечты (по специальности, неплохо оплачиваемая и недалеко):
- на сайте что-то вроде cci выбрала деятльность фирмы, местонахождение, кол.рабочих и т.д,
- потом проверила каждую-в самом ли деле она рядом, что за фирма...
- если подходит: захожу на VIADEO, ищу всех, то там работает, выбираю "подходящих" (для меня это commercial ili rh)....
- потом 2 варианта : или шлю прямо по VIADEO (редко отвечают) или ищу в интернете,или звоню прямо на фирму, чтобы узнать, как фирма создает любой mail: имя.фамилия@фирма.fr или первая буква имени и т.д.;
- и отсылаю "персональные письма".
Реагируют чаще, и так вот мое резюме попало от одному к другому, и попало в нужные руки. Кстати, я потом нашла обьявление - искали кого-то с мин 5 год практики, меня бы сразу "отсеяли", если бы послала "по обычному". А так, через 2 недели вышла на работу. Взяли за оригинальность
Надеюсь, кому-то мой опыт поможет!

[piumosa]

Tofania, спасибо за ваш рассказ, очень интересно.
Если не секрет, что за должность на "работе мечты"?

[Katerina_nn]

Тофаниа, Вы - молодец! Я тоже активно пользуюсь этим способом, если нужно с кем законнектиться

[Stroka]

Tofania, браво!

Как-то не хочется всю жизнь нараспашку выставлять.

но Вы же сами можете фильтровать что выставлять, а что нет. Профессиональные сети - это все-таки не фейсбук или твиттер, где, как в мусорную корзину, люди сыпят все подряд, включая изображения, душевные муки, маршруты передвижений, кто на что горазд. Там можно даже фото не выкладывать, только краткий обзор по опыту работы/проектам, но это реально увеличивает шансы быть замеченным или найти нужный контакт "на равных".

[Tofania]

Tofania, спасибо за ваш рассказ, очень интересно.
Если не секрет, что за должность на "работе мечты"?

Должность - Responsable Comptes Clés на относительно большой фирме, в отделе Hygiène et Beauté. Таких мест у нас всего 2 (у каждого по 4 крупных клиента), поэтому ответсвенность большая, но работа интересная. Это, конечно, не предел мечтаний, но очень хорошее начало для будущих целей..

[Tochka.ru]

Прошу совета, знающих, так сказать в поиске работы, людей.
Хочу послать своё резюме и мотивационное письмо в одну большую компанию, естественно, у них есть сайт, в области карьера, никаких предложений о работе, кроме предложения, послать спонтанную кандидатуру (подозреваю, что плохо работает отдел кадров). Мой вопрос как заслать своё резюме, чтобы оно не потерялось, а дошло в нужный отдел и к нужным лицам. Предполагаю несколько вариантов:
-Нашла адрес директора того отдела, куда хочу предложить свою кандидатуру, ему прямо и послать (не будет ли слишком нагло?)
-Ответить на спонтанную кандидатуру (не факт, что мое письмо прочитают)

а как еще...?

[hobbes]

Недаром же говорят, что поиск работы - это тоже работа. Я искала работу каждый день с 9 до 17, отвлекаясь только на обед.

Я не нахожусь в активном пoиске работы. У меня хорошая, интересная должность в крупной компании. Но я бы была непрочь иметь похожую или лучше ближе к дому... Поэтому "пассивно" ограничиваюсь просмотром рассылок.

[Irbis]

Прошу совета, знающих, так сказать в поиске работы, людей.
Хочу послать своё резюме и мотивационное письмо в одну большую компанию, естественно, у них есть сайт, в области карьера, никаких предложений о работе, кроме предложения, послать спонтанную кандидатуру (подозреваю, что плохо работает отдел кадров). Мой вопрос как заслать своё резюме, чтобы оно не потерялось, а дошло в нужный отдел и к нужным лицам. Предполагаю несколько вариантов:
-Нашла адрес директора того отдела, куда хочу предложить свою кандидатуру, ему прямо и послать (не будет ли слишком нагло?)
-Ответить на спонтанную кандидатуру (не факт, что мое письмо прочитают)
а как еще...?

Нет нагло не будет Только надо написать мотивационное письмо так , чтобы привлекло внимание и запомнилоь. Иначе удалит сразу. А по идее он должен его все равно в отдел кадров переслать.
Советую отправить ваше CV и LM в отдел кадров этой компании обычной почтой. В этом случае прочитают и возможно возьмут на заметку. Я когда искал работу по крупным компаниям в определенной инженерной области, написал так около 15 обычных писем с CV и LM на имя DRH. Ответили только три компании.

[Nancy]

Tofania,
Спасибо, что поделились опытом! Удачи Вам!

P.S. Часть сообщений по поводу социальных сетей выделена в отдельную тему.

[Maina]

Tofania, спасибо, что рассказали ваш метод! Мне актуально именно рядом с домом найти, потому что живем далековато от Парижа и машины нет.

[Buna]

А у меня такой вопрос: скоро нужно будет искать работу. Я кадр, работала во Фр в течение 2х лет раньше. Сейчас сижу дома с маленьким ребенком и нет возможности ездить на собеседования, где уровень оклада становится известным только после 5го собеседования (а он может и не устраивать). Помня про эту особенность французов, вот думаю, стоит ли впринципе откликаться на анонсы, где з/п не указана. Или штурмовать только те, где в анонсе з/п есть.

[Irbis]

А у меня такой вопрос: скоро нужно будет искать работу. Я кадр, работала во Фр в течение 2х лет раньше. Сейчас сижу дома с маленьким ребенком и нет возможности ездить на собеседования, где уровень оклада становится известным только после 5го собеседования (а он может и не устраивать). Помня про эту особенность французов, вот думаю, стоит ли впринципе откликаться на анонсы, где з/п не указана. Или штурмовать только те, где в анонсе з/п есть.

К сожалению закон не обязует работодателей указывать зарплату в объявлении на работу . См. http://www.cadremploi.fr/emploi/html?page=216
В законе говориться только , что запрещено указывать ложную информацию о з/пл и avantages.
Я считаю , что обязательно стоит откликаться на анонсы, где з/п не указана. В процессе первого телефонного разговора (обязательно в конце) уточните, какая зарплата предлагается на эту должность. Если прямо не ответят, то сами назовите ваши pretentions и желательно фуршет. Если ваши притязания на з/пл не совпадает с уровнем зарплаты в этой компаниии, то вас и не пригласят на собеседование. А вилка зарплаты , которую вы даете позволит вам уже позже договариваться о конкретной оплате и бонусах на 2,3... собеседовании.

[Buna]

Irbis, Очень хорошие советы. Спасибо.

А как поступать, если работодатель, а в особенности агентство, не горит желанием обсуждать детали ( в т.ч. и мое СВ) по телефону, а ждет на встречу?
В России с этим просто, вопрос о з/п может быть и первым в обсуждении. А здесь, боюсь, меня не поймут, если я "меньше чем за 100 с Вами разговаривать не поеду" .
С другой стороны, ну не могу я просить мужа брать отгул, чтобы посидеть с ребенком, и ехать на пол-дня, если условия не ясны .

[Small_birdie]

стоит ли впринципе откликаться на анонсы, где з/п не указана.

Имхо, после большого перерыва в работе нужно откликаться на всё, тем паче в таких объявлениях как раз и может скрываться неплохая зарплата.
Может, мне кажется, но это не тот случай, когда нужно долго перебирать.

[Irbis]

Irbis, Очень хорошие советы. Спасибо.

А как поступать, если работодатель, а в особенности агентство, не горит желанием обсуждать детали ( в т.ч. и мое СВ) по телефону, а ждет на встречу?
В России с этим просто, вопрос о з/п может быть и первым в обсуждении. А здесь, боюсь, меня не поймут, если я "меньше чем за 100 с Вами разговаривать не поеду" .
С другой стороны, ну не могу я просить мужа брать отгул, чтобы посидеть с ребенком, и ехать на пол-дня, если условия не ясны .

Моя практика показывает , что приглашение на собеседование без предварительного разговора (первого собеседования по телефону) о деталях работы, з/пл и т.д. часто кончаются "конфузом".
Например, меня один раз пригласила на собеседование некомпетентная мадам из отдела кадров. В процессе собеседования выяснилось, что то, что в объявлении было указано connaissance du langage C, на самом деле maitriser le langage C. И собеседование длилось 10 мин.
Ну вы прямо так не заявляйте , что я не поеду меньше , чем за Х евро/месяц. Надо более тонко. Например:
Это должность предполагает статус кадр?
Зарплата на моей последней работе была Х евро , уровень окладов на эту должность в вашей компании соотвествует моим притязаниям?