Как иммигрировать во Францию?

[lipa1]

БЕЛАРУСЬ

Возможно. Но это только по пункту 6, разве что. Хотя в Минске, думаю, тенденции такие же. Но многие из России туда едут? А что там будет, когда Лукашенко уйдет? Вторая Украина? И в восточной Европе ситуация совсем не стабильная, все эти логистические центры в момент свернут и что тогда? Как вообще сейчас можно строить долгосрочные планы без учета этой негативной динамики, непредсказуемости и пр? Как всерьез выстраивать образовательные стратегии для детей, с ориентацией на "рейтинги" учебных заведений? (ну, критерий безопасности, да, только глупец не учитывает. )Вот их и не строят, действуют по моменту и ощущениям. Вот, Печкин захотел что-то поменять, но ведь не стратегически, а именно на эмоциях - теперь дауншифтинг у него. Это же, как ни крути, а именно стратегия избегания. Для этого страну менять не обязательно, ну разве что климат - основной критерий, потому как "убежать" и во Франции есть куда. И в России тоже.

[timofeev]

Возможно. Но это только по пункту 6, разве что. Хотя в Минске, думаю, тенденции такие же. Но многие из России туда едут? А что там будет, когда Лукашенко уйдет? Вторая Украина? И в восточной Европе ситуация совсем не стабильная, все эти логистические центры в момент свернут и что тогда? Как вообще сейчас можно строить долгосрочные планы без учета этой негативной динамики, непредсказуемости и пр? Как всерьез выстраивать образовательные стратегии для детей, с ориентацией на "рейтинги" учебных заведений? (ну, критерий безопасности, да, только глупец не учитывает. )Вот их и не строят, действуют по моменту и ощущениям. Вот, Печкин захотел что-то поменять, но ведь не стратегически, а именно на эмоциях - теперь дауншифтинг у него. Это же, как ни крути, а именно стратегия избегания. Для этого страну менять не обязательно, ну разве что климат - основной критерий, потому как "убежать" и во Франции есть куда. И в России тоже.

Lipa, как то с энтузиазмом у Вас поплохело, наверное все таки момент не удачный для переездов. В России бизнесы сворачивают, предполагается до 10 млн. безработных по последствиям кризиса, в Америке только по результатам двух кварталов прогнозируемый обвал ВВП больше 30%, а в целом по результатам ущерба от пандемии планируемая безработица достигнет 30 млн. Что и как будет по Франции, с ее 5 миллионной армией бюджетников неизвестно.
Как будет наполнятся бюджет неизвестно.
Пока что с нас высчитывают по 0,5 евро за коробку китайских женерик, которые больше и не стоят и которые теперь принимаем вместо швейцарских медикаментов.
так, ..мысли вслух

[lipa1]

Lipa, как то с энтузиазмом у Вас поплохело, наверное все таки момент не удачный для переездов.

Почему? У нас никогда иллюзий не было на этот счет, и переезда как такового тоже не было. Сейчас вот из-за пандемии тут задержались. Я просто вижу общие тенденции, и искать идеальную страну это утопия, сейчас молодым, скорее, индивидуальную траекторию стоит выстраивать, пошагово, быть готовым к смене работы, места жительства. Я уверена, что и в РОссии можно жить очень даже не плохо. Только там давит культ "успешности", чего во Франции не наблюдается в таком масштабе. Но и в России он тоже поубавился, все понемногу сравняемся).

[Печкин]

И? Вот найдите хоть одну страну, о которой этого нельзя сказать?

Новая Зеландия. По всем критериям в этом веке это будет идеальная страна для жизни. Но туда попасть очень трудно.

[lipa1]

Новая Зеландия. По всем критериям в этом веке это будет идеальная страна для жизни.

Ну, может, когда-то - сейчас ни один критерий не выделяет ее. Ну разве что для туризма, но тут и помимо Новой Зеландии масса мест приятных.

[Печкин]

Там нет мусульман, полнО работы, нормальные налоги... там все критерии есть.

[lipa1]

Там нет мусульман, полнО работы, нормальные налоги

Да есть там и мусульмане, и проблема эта есть. Там же население небольшое и даже тысяча беженцев в одном месте - уже проблема. И терракт был на фоне исламизации, в прошлом году. То есть тенденция как и везде.

[Suare]

Печкин, Летать оттуда замучаешься. Цену билетов знаете ?

[Maury]

Наверно уже раз сто давал эту ссылку, но тема сама (в том виде, в каком она развивается) просто, как говорится, просит...
Хорошо там, где нас нет. Где мы есть, там - плохо. Нам плохо всюду, это уже характер.
https://www.youtube.com/watch?v=X_Xh_2EGbac

[Funfurier-adjnt]

Я просто вижу общие тенденции, и искать идеальную страну это утопия, сейчас молодым, скорее, индивидуальную траекторию стоит выстраивать, пошагово, быть готовым к смене работы, места жительства.

Абсолютно согласен, тов. Lipa1! На мой взгляд, нужно готовиться "к затяжным боям на трудовом фронте". Переходить к стратегии "подвижной обороны", так сказать - т.е. быть готовым к перемещениям вслед за работой и по необходимости, в выигрыше времени для соблюдения иммиграционных процедур.

[lipa1]

быть готовым к перемещениям вслед за работой и по необходимости, в выигрыше времени для соблюдения иммиграционных процедур.

И автора темы понять можно - к сожалению тот факт, что Россия оказалась в технологической и в каком-то смысле культурной изоляции, сильно снижает возможности такой вот динамичности и способности к перемещениям. Не для всех, но для основной массы, да. Мобильность - удовольствие не для всех... Европейский паспорт сильно расширяет "горизонты".

[Funfurier-adjnt]

И автора темы понять можно - к сожалению тот факт, что Россия оказалась в технологической и в каком-то смысле культурной изоляции, сильно снижает возможности такой вот динамичности и способности к перемещениям.

Тов. Lipa1, у нас в России, как и в Китае, в США, Индии - свой "технологический кластер", свой уклад. Гражданин КНР имеет ничуть не больше преференций, чем "изолированная" Россия.

Европейский паспорт сильно расширяет "горизонты".

Поэтому я и подчеркиваю, в рамках этой стратегии, необходимость "выигрыша времени" для решения иммиграционных вопросов

[Baila-baila]

Абсолютно согласен, тов. Lipa1! На мой взгляд, нужно готовиться "к затяжным боям на трудовом фронте". Переходить к стратегии "подвижной обороны", так сказать - т.е. быть готовым к перемещениям вслед за работой и по необходимости, в выигрыше времени для соблюдения иммиграционных процедур.

А вы у автора темы наблюдаете именно такую готовность к затяжным боям? Я - нет. Кмк он совсем не за этим стремится, и совершенно не готов к реальной ситуации.

[Funfurier-adjnt]

А вы у автора темы наблюдаете именно такую готовность к затяжным боям? Я - нет. Кмк он совсем не за этим стремится, и совершенно не готов к реальной ситуации.

Думаю, что товарищ пока не дооценивает "всю глубину наших глубин".

[Baila-baila]

Думаю, что товарищ пока не дооценивает "всю глубину наших глубин".

Кмк он не то что недооценивает, он не подозревает, как часто ему будут стучать снизу, когда он будут думать, что уже достиг максимальных глубин .

[lipa1]

Тов. Lipa1, у нас в России, как и в Китае, в США, Индии - свой "технологический кластер", свой уклад. Гражданин КНР имеет ничуть не больше преференций, чем "изолированная" Россия.

Я про мобильность специалистов, выпускников вузов. Этот "кластер" и "уклад" мало способствует намерениям посмотреть мир и себя показать, сейчас так.

[Katarina BDX]

Кмк он не то что недооценивает, он не подозревает, как часто ему будут стучать снизу, когда он будут думать, что уже достиг максимальных глубин .

ну может это и к лучшему, знала бы я все глубины ДО переезда, я бы 100500 раз подумала а надо ли, местные реалии они неописуемые для человека из вне
а снизу все стучат и стучат

[Funfurier-adjnt]

Кмк он не то что недооценивает, он не подозревает, как часто ему будут стучать снизу, когда он будут думать, что уже достиг максимальных глубин .

Дык, в бою освоится, в процессе поймет! Поймите, можно миллион советов написать, предостеречь от ошибок - но любые советы это так, даже и не полдела. Только личный опыт имеет решающее значение, причем у каждого из нас он свой.

[Baila-baila]

ну может это и к лучшему, знала бы я все глубины ДО переезда, я бы 100500 раз подумала а надо ли, местные реалии они неописуемые для человека из вне

Аналогично .

[Baila-baila]

Дык, в бою освоится, в процессе поймет! Поймите, можно миллион советов написать, предостеречь от ошибок - но любые советы это так, даже и не полдела. Только личный опыт имеет решающее значение, причем у каждого из нас он свой.

Так он сразу на море и в красивую жизнь хочет . Я уже вообще молчу, потому что понимаю, что что бы я ни написала, человек совершенно не готов это услышать, и даже подозревает в злых намерениях.
Такой сломается ещё до начала боя.

[Funfurier-adjnt]

Такой сломается ещё до начала боя.

Я бы так, тов. Baila-baila, не говорил. У нас же как ведь на Руси? Даже герои былин сначала 33 года на печи лежали, в полном бездействии, а когда надо - то показывали чудеса стойкости и изобретательности.

[Люлют]

Там нет мусульман, полнО работы, нормальные налоги... там все критерии есть.

Там офигеть дорогая жизнь, оттуда часто бегут в Австралию. Парадокс, но в Австралии значительно дешевле, да и скуШно в НЗ. Но для этого надо иметь хотя бы новозеландский вид на жительство.

[Funfurier-adjnt]

Я про мобильность специалистов, выпускников вузов. Этот "кластер" и "уклад" мало способствует намерениям посмотреть мир и себя показать, сейчас так.

Все же позволю себе заметить, что стремление "посмотреть мир и себя показать", как правило ведет к потере специалистов, которые стремятся "показать себя" за скромные 50 - 100 тыс долларов в год (причем, случается это безотносительно происхождения специалистов, будь-то они из Южной Кореи и Тайваня, или из Молдавии и Польши).

[Baila-baila]

Я бы так, тов. Baila-baila, не говорил. У нас же как ведь на Руси? Даже герои былин сначала 33 года на печи лежали, в полном бездействии, а когда надо - то показывали чудеса стойкости и изобретательности.

Вопрос не в том «когда надо», а в том «так ли это вообще надо», если сравнивать ожидания и действительность. А пока это мне все очень напоминает анекдот «мужик, не путай туризм с эмиграцией». Особенно когда он начинает учить, как правильно снимать жильё на месте, и как вести бизнес на расстоянии, совершенно без потерь для кошелька... тут я пас.

[Katarina BDX]

Вопрос не в том «когда надо», а в том «так ли это вообще надо», если сравнивать ожидания и действительность. А пока это мне все очень напоминает анекдот «мужик, не путай туризм с эмиграцией». Особенно когда он начинает учить, как правильно снимать жильё на месте, и как вести бизнес на расстоянии, совершенно без потерь для кошелька... тут я пас.

ну хоть поржали!
вообще конечно можно начать с простого : Вы и Французская почта
вот уж где сразу становится понятно чем Франция отличается от всего что не Франция

[Funfurier-adjnt]

Вопрос не в том «когда надо», а в том «так ли это вообще надо», если сравнивать ожидания и действительность

А если человек хочет испытать себя на прочность, на адаптируемость?

<...>совершенно без потерь для кошелька... тут я пас.

Имхо, "затяжные бои", как я образно назвал перипетии в эмиграции, не обходятся без потерь, и не только финансовых.

[Печкин]

Печкин, Летать оттуда замучаешься. Цену билетов знаете ?

А зачем туда летать? Там надо жить.

[Small_birdie]

Кatarina BDX, я не знала, что вы такого хорошего мнения о Беларуси и ее будущем. К сожалению, мои иллюзии иссякли аккурат после универа, то есть давно, очень давно.
Я ее люблю как родину :-), вот и все.

[lipa1]

вообще конечно можно начать с простого : Вы и Французская почта

А что с французской почтой? ТТт, но у меня к ней очень доброе отношение. И почтальоны симпатичные.

[Suare]

А зачем туда летать? Там надо жить.

Даже если там живёшь, то летать то приходится, например, к маме с папой ))