#31
26.06.2020, 18:26
Последний раз редактировалось lipa1; 26.06.2020 в 18:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Rucya, речь о том, что переезжают сами, без учета мнения молодой семьи. Это, своего рода, мягкий террор, но вмешательство, точно. Ваш вариант совершенно иная модель поведения - и свекры, и Вы приезжаете тогда, когда Вас дети об этом просят. Мы и французские родители тоже так делаем. Я года три вынуждена была совмещать работу и перелеты в среднем раз в два месяца в другую страну. Так что "мечты" быть поближе тоже имели место быть, но не настолько, чтобы взять и переехать жить по соседству. Честно говоря, расстояние полезно обеим сторонам, по крайней мере, пока старшее поколение еще имеет какой-то интерес к жизни и не нуждается в постоянном уходе. А уж уход за детьми это всё же дело родителей, а бабушки-дедушки - только эпизодически и очень дозировано. В моей русской семье такая модель в нескольких поколениях работала, так что мне другую сложно понять.
|
|
|
#32
26.06.2020, 19:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.301
|
||
|
#33
26.06.2020, 19:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.646
|
Мне кажется чего заранее переживать.
В планах у них передать всвою квартиру. У них тоже свои определенные требования к будущей квартире. По моим наблюдениям не так то просто в Париже подобрать то, что хочется. У Елены срок замужества ещё очень маленький. Многое вблизи будет восприниматься по-другому. Самой большой ошибкой будет пытаться у мужа формировать мнение о его родителях. Он сын. Да, нужно привыкнуть к тому, что родственники периодически встречаются на обед и часами сидят за столом. Но это совсем не значит, что они только то и делают, что жалуются. Можно переводить разговор на другие темы. Всегда можно оставить мужа с ними поговорить и сослаться на свои дела.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#34
26.06.2020, 19:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
||
|
#35
26.06.2020, 20:18
|
||
Модератор
|
blanca94, ну что Вы в самом деле тут развели катавасию, тема называется Французский менталитет и адаптация.
И раздел тут не Девичий между прочим.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
|
#36
26.06.2020, 21:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
Мне кажется, это не национальная особенность. Просто есть люди, у которых стакан всегда наполовину полный, а есть те, у которых он всегда наполовину пустой, как у Ваших свекров. Последних и в России предостаточно.
|
|
|
#37
26.06.2020, 22:21
Последний раз редактировалось elena_vasina; 26.06.2020 в 22:33..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.07.2018
Сообщения: 536
|
Я очень рада, что никому из здесь присутствующих кроме меня и уважаемого модератора MARGOO не встречались французы-нытики в таких количествах, чтобы определить это не в характер, а в менталитет.
Вот девушка говорит, что во Франции есть статистика по нытью. https://www.instagram.com/p/Bzvk2OcobCn/?hl=ru П.С. эта девушка не я |
|
|
#38
26.06.2020, 22:28
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Ко всему привыкаешь. |
|
|
#39
26.06.2020, 22:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.366
|
Позволю себе привнести мужской взгляд на эту проблему. Все-таки, есть возможность немножко "осадить" европейских нытиков, рассказав историю-другую из 90-ых. Мол, да, "понимаю Вашу проблему. Но тетя моя, когда работала у олигарха Н.., там ведь всё как было? - ну, всё по-простому, да. Знаете как в Америке в 30-ых? Ну вот, и у нас так же было." Обычно после таких объяснений никто больше не досаждает с жалобами на плохую жизнь.
|
|
|
#40
27.06.2020, 08:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.140
|
elena_vasina, да с такими видио процесс адаптации может здорово затянуться, честно. Ищите свой круг общения. У нас в друзьях, в основном, люди занимаются экстремальными видами спорта, среди них нытиков нет почти. Пожилые люди могут ныть просто « от недостатка впечатлений. Возможно у ваших свекров и с этим проблемы и они это чувствуют, пох
Этому и стремятся жить поближе к вам. Будут внуки- изменится и восприятие жизни. Бабушки и дедушки тоже « прогрессируют» , несмотря на возраст, имейте это в виду.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#41
27.06.2020, 09:39
Последний раз редактировалось Рыжая; 27.06.2020 в 09:48..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
Поначалу я их жалела, старалась побыть жилеткой, а теперь научилась определять и сразу игнорировать их жалобы. У них все не так - не те люди вокруг, не та планета и солнце не так светит. Чем тут можно помочь? ИМХО, и это напрямую связано с высокой статистикой по депрессии во Франции. Опять-таки большинство этих дам уже с диагнозом и на таблетках. Депрессия - это настоящая эпидемия во Франции, все уже тревогу бьют. Вот только таблетками таким больным не помочь, если у них требования к реальности завышены... |
|
|
#42
27.06.2020, 12:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.301
|
||
|
#43
27.06.2020, 13:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.07.2018
Сообщения: 536
|
Цитата:
|
|
|
#44
27.06.2020, 13:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
В статье речь не о нытье, а о достаточно обоснованном недовольстве разными сторонами жизни. То есть это не бытовом нытье, типа "у меня лишний вес, жизнь не задалась". Посему точнее назвать это явление не нытьем, а вовлеченностью французов с социальные проблемы. То есть это эффект той самой демократии и свободы слова, которой гордятся французы. И, да, это практически отсутствует у современного поколения россиян, которым в большинстве вообще "до фонаря" всё, что не касается карьеры, денег и обустройства собственного быта.
Меня эта черта французов не напрягает, и, точно, не стала бы давать им советы, чтобы не быть неправильно понятой. Отношусь к этому, как к разговоре "о погоде". Критиковать и быть немного недовольным это, кмк, часть кодекса поведения, некий ритуал. |
|
|
#45
27.06.2020, 13:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.361
|
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#46
27.06.2020, 17:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.361
|
Я бы их разделила на несколько видов - тех нытиков, которых можно "успокоить" и поставить на место способами, предложенными Рен, я бы даже к нытикам не отнесла, так.. пассивные пессимисты. Также я бы абстрагировалась от нытья в определенной ситуации, когда человек что то не любит (дождь, жару, холод, толпу, громкую музыку) и ноет, когда в это попадает, а в других случаях вполне жизнерадостный и довольный жизнью. А дальше я бы нытиков поделила на три категории : тех, у кого это врожденная черта характера - тут уж ничего не сделаешь, просто не обращать внимание, и это явление интернациональное; тех, кто ноет (скорее выражает недовольство), чтобы его уважали ; и тех, кто по каким то причинам неудовлетворен своей жизнью в определенный момент и ноет, чтобы других faire chier. Последние два - исходят от французского менталитета и воспитания и образа жизни. К первому из них можно просто адаптироваться и принимать как данность. А вот для этого последнего вида иногда кажется, что нытьем они просят совета. А это не так. Потому что ноют они не по той причине (это только повод), которой реально недовольны. Например, привык человек к свободе передвижений по работе и для личных дел и ему это нравилось, а тут сменил работу или жена сменила, или сменил жену или родился ребенок и свобода передвижений с возможностью сорваться с места в любой момент, накрылась медным тазом. Вот он и начинает ныть - и дождь задолбал, и сосед на него косо смотрит, и жена не так поет и ребенок плохо воспитан, и тут ему доводы увидеть позитивное в ситуации, типа - зато растение в рост пошли и огород поливать не надо, совсем не помогут, так как основная причина недовольства в другом.
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#47
27.06.2020, 19:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.646
|
Мой ответ как раз и был написан потому что ТС именно переездом в том числе была не довольна.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#48
27.06.2020, 20:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Teffi, Вы бы добавляли какое-нибудь «ИМХО». Я по форуму наблюдаю, что у людей, которые сами почти во всем пытаются найти какой-то негатив или подвох, все окружение такое или же большая часть его. Но, самое интересное, что в себе эта черта как бесконечное нытье не рассматривается . |
|
|
#49
27.06.2020, 20:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
Просто прикидываюсь шлангом и ограничиваюсь общими словами, как будто не понимаю, что они хотят услышать в ответ. Я не пытаюсь говорить им что-то оптимистичное, т.к. обиженные на жизнь люди воспринимают это как агрессию против своей картины мира - вот, такая бесчувственная, не понимает, как всё плохо!
|
|
|
#50
27.06.2020, 20:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.361
|
А мы разве на форуме чьи то посторонние Имхи высказываем?! Каждый говорит р своей точке зрения, своим видении, своих наблюдениях. Тем более, когда в каждом предложении добавляет : я считаю, я бы выделила, я бы абстрагировалась. В моем окружении люди самые разные, но нытиков Встречала немало. Не вижу причин это скрывать, у меня не преклонения перед Францией из разряда «про францию и французов или хорошо или ничего». И в моем «окружении» и в России и во Франции есть свои национальные особенности, И много, как и есть общие черты. И в моем окружении в России никто не закончил суицидом, даже в Тяжелые 90-е, а в моем окружении во Франции - уже третий случай, буквально вчера. Но это я, конечно же, ною, ничего такого нет, и статистика не показывает.
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#51
27.06.2020, 22:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.301
|
|
|
|
#52
28.06.2020, 00:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
||
|
#53
28.06.2020, 10:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2018
Откуда: France
Сообщения: 839
|
Согласно статистике 2018 года Россия по количеству самоубийств на почётном третьем месте, Франция на 18-ом.
https://atlasocio.com/classements/so...cide-monde.php |
|
|
#54
28.06.2020, 13:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.366
|
|
|
|
#55
28.06.2020, 16:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
|
|
|
#56
28.06.2020, 16:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.366
|
Скорее, тов. Рыжая, выделю именно черты русского национального характера, определенное "самоедство", а не условия жизни. Условия жизни в Буркина-Фасо, Ливии, большинства жителей Бразилии, да и во многих других местах планеты превосходят наши трудности 90-ых. С другой стороны, считается, что пьянство в СССР достигло апогея в стабильную и сытную брежневскую эпоху. Ну и вспомните Лермонтова ("лишний человек"), Пушкина - они страдали от "меланхолии" (депрессии по сути) и искали дуэлей, не борясь ежедневно за существование.
Цитата:
|
|
|
#57
28.06.2020, 16:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
|
|
|
#58
28.06.2020, 17:03
Последний раз редактировалось Funfurier-adjnt; 28.06.2020 в 17:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.366
|
Да, конечно. Во Франции иное общество, с другим кодом поведения и решения проблем. Оно не плохое и не хорошее, оно просто другое. В долгосрочной перспективе, кому-то из наших соотечественников оно подходит, а кому-то нет, и люди либо возвращаются домой, либо едут в третьи страны. |
|
|
#59
07.07.2020, 21:19
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 14.06.2020
Сообщения: 10
|
|
|
|
#60
07.07.2020, 21:40
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 14.06.2020
Сообщения: 10
|
Мне кажется люди(молодые/старые) ноют, потому что их никто не слышит и не хочет СЛУШАТЬ.
Вы знаете, с возрастом начинаешь ценить и слушать особенно близких. Ведь, если предположить, что жизнь одна, что нам посчастливилось родиться, быть в окружении родственников, заботливых стариков, ну разве это не здорово?)) Ну не нравится нытье, не принимайте близко к сердцу.Просто выслушайте и, улыбнитесь доброй улыбкой. Когда мне встречаются ноющие люди, я про себя думаю "блин, как им тяжело наверное, что никто их не слышит". Иногда пытаюсь, как-то развеселить Проблемы у всех людей были, есть и будут! Другое дело, что может сейчас у "ноющего" собеседника не все ладно в жизни, а может какой-то гормональный сбой с которым он ничего поделать не может. Вон, у пожилых и мозг и организм не так работает, а посему они всякие странные вещи выдают...НО ведь жизнь одна и когда пожилые (бабушки, дедушки, папы, мамы) уходят, то многие начинают вспоминать и ценить прошлое, увы когда все слишком поздно и ничего не вернуть... |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Адаптация во Франции | YanaD | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 153 | 25.11.2014 13:25 |
Новая страна- новый менталитет? А старый куда девать? | superpupsik | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 9 | 08.11.2011 14:11 |
Депрессии и менталитет | maman N | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 861 | 20.07.2007 11:00 |
Такой вот менталитет | astralex | Обо всем | 3 | 31.10.2006 02:19 |