Как себя вести в новом коллективе?

[IEF]

Добрый вечер. Осмелюсь открыть эту новую тему с целью собрать здесь конкретные советы бывалых, опытных, обжегшихся и съевших собаку людей

Позвольте перенести сюда то, что мне показалось очень полезным из соседней закрытой темы (это в связи с моим увольнением по собственному желанию):

Из этого всего вынесла несколько правил интеграции в коллектив

- не выделяться внешним видом, хотя бы в первое время
- не заискивать - затопчут
- задавать коллегам вопросы в первое время, но не преборщить с этим
- когда объясняют в течение десяти минут, что дважды два - четыре, ни в коем
случае не пребивайте и слушайте до конца с видом незнающего.
- после работы хорошим тоном считается задерживаться на 5-10 минут
- не носить в первые дни угощений - подумают, что вы хотите их купить и постараются доказать, что не продаются.
- работать в их ритме - не спеша и основательно и не слишком усердствовать.

Всеь что считается качествами хорошего работника в России - реактивность, быстрота - забудьте.
В первое время нужно слиться с массой, а потом, когда вы почувствовали, что процесс пошел, можно
позволить себе большее - в одежде, например.

Могу дополнить, то что я вынесла из ситуации:

- даже если работы невпроворот, а вы не успеваете, ни в коем случае не отказывайте на предолжение пойти вместе пообедать. Никто не поймет, что вам в первое время каждая минута дорога, а сочтет это за пренебрежение к своей персоне.

- неплохо будет, если вы сами сделаете первый шаг и пригласите коллег пойти вместе обедать.

- не рассказывать ничего о своей личной жизни, если спросят - ответить кратко и без эмоций (но чтобы не сложилось мнение, что вы скрытны). То есть не рассказывать со слезами счастья и розовыми соплями, как вы познакомились в небе, когда прыгали с парашюта (особенно, увы, в женском коллективе не стОит). Стараться говорить о работе, погоде, общих интересах, абстрактных вещах, побольше задавать вопросов собеседникам.

- Даже если вы очень быстро поняли суть работы и можете работать автономно, не демонстрируйте этого и тем более не торопитесь "показать класс". Придет время - они сами оценят.

- никогда не уходите с работы последней, старайтесь всегда уйти с одним из коллег! Лучше взять невыполненную работу на дом, чем регулярно оставаться на рабочем месте, когда последний коллега гасит свет в своем бюро. Это может выглядеть так, словно вы указываете всем, как надо работать и какие они лентяи.

- будьте вежливы и общительны, но не старайтесь понравиться всем без исключения

- проникнетесь общим духом, обстановкой предприятия: если ваши коллеги приходят скромно одетые, женщины не пользуются макияжем и не демонстрируют наряды, то одевайтесь тоже скромно и не проводите два часа перед зеркалом, прежде чем выйти из дома

В России если вам начнут обьяснять про 2х2, лучше сразу сказать, что вы в курсе и можно перейти к другому вопросу. Если нет - то товарищи реагируют так в отделе кадров :"Кого вы взяли! Я битые полчаса обьяснял ей что 2х2 =4, а она смотрела на меня как баран на новые ворота!"
Там времени терять не любят.
Здесь же это расценивается, как желание показать, что ты всезнайка.

В России любят быстроту и реактивность и решение проблем "в общем".
Здесь предпочитают неспешное оттачивание деталей и " prendre son temps".

Очень не любят тех, кто *гонит волну*, т.е. создает какие-то непривычные пертурбации в коллективе. [] В общем, резюме такое - любят тех, кто знает свое место. То есть то, которое ему отвели.

Можно продолжить?
Это советы 12-летней давности. Прочитала бы я их раньше, не наделала бы некоторых ошибок.

От себя добавлю то, что кажется очевидным и очень важным: «никогда не говорить плохо о коллегах, о шефе прошлом или настоящем». Одна моя коллега, лила ушат грязи на дирекцию, кончилось как в пословице: «все тайное стало явным». Репутацию и доверие дирекции к себе подорвала раз и навсегда.

[IEF]

Вот ещё очень интересная выдержка:

В любой организации служащего поднимают до уровня его некомпетентности. Поэтому вся реальная работа делается людьми, находящимися в самом низу служебной лестницы". Это встречается сплошь и рядом в любой стране мира и в любом типе компаний. Более того, если ты профессионал, руководству фирмы невыгодно повышать тебя в должности. Копошись всю свою жизнь на грязной работе на благо фирмы. Для продвижения по службе нужно преуспеть в закулисной политической игре внутри данной конкретной компании. Ну а те, кто добились высот, стремятся окружить себя группой поддержки, пристраивая своих деток и прочих родственничков. Опять же материальные проблемы большой семьи решаются за счёт компании.

[Annyshka]

Это советы 12-летней давности. Прочитала бы я их раньше, не наделала бы некоторых ошибок.

Эти советы... Не подходят ко всем случаям, в любом разе нужно смотреть по ситуации. Например, если вас нанимают на работу как ценного специалиста, то наоборот нужно сразу показывать свою квалификацию, а не ждать тихо не высовыаясь, пока " сами оценят", поезд может мимо проехать.

[hARRY POTTER]

Добрый вечер. Осмелюсь открыть эту новую тему с целью собрать здесь конкретные советы бывалых, опытных, обжегшихся и съевших собаку людей

Позвольте перенести сюда то, что мне показалось очень полезным из соседней закрытой темы (это в связи с моим увольнением по собственному желанию):









Можно продолжить?
Это советы 12-летней давности. Прочитала бы я их раньше, не наделала бы некоторых ошибок.

От себя добавлю то, что кажется очевидным и очень важным: «никогда не говорить плохо о коллегах, о шефе прошлом или настоящем». Одна моя коллега, лила ушат грязи на дирекцию, кончилось как в пословице: «все тайное стало явным». Репутацию и доверие дирекции к себе подорвала раз и навсегда.

И главное не парьтесь особо,
в какие то перепалки не вступайте, общайтесь просто, через недельку две привыкнут, и переключатся на свои внутренние склоки, они всегда есть. С кем можно норм дружить, дружите, всяких загорелых/маргиналов/самих по себе..., пока хорошо не узнаете общайтесь официально.
Я бы так поступал. Показывать что вы работаете за 3-их сразу не стоит, привыкнут и это станет нормой.

Через пару мес сами уже разберётесь что почем.

[IEF]

Только если коллеги посчитают что вы живёте лучше чем они (доходы, семья, и тд) да ещё и выглядите неплохо, устроят травлю. (это из опыта работы в офисах очень крупных предприятий).

Ха, а я вот заказала себе кожаную сумку

Также уяснила для себя забыть о кожаных сумках, каблуках,косметике и т.п.,когда работаешь среди француженок.

...это НЕ невинные вопросы. Это вопросы, цель которых определить социальный статус собеседника. И взависимости от этого и будут развиваться дальнейшие отношения. Да, о площади жилья тоже спрашивают. И например если сказать что снимаете 3 комнатную квартиру в Neuilly sur seine вот они и подсчитают доходы по очень простой формуле: квартплата*3=минимальный месячный доход. (Все знают сколько стоит снять квартиру у том или ином районе даже если этого и не говорить. и *3 потому при съёме квартиры месячный доход должен превышать размеры квартплаты в 3 раза, это закон.)Вот и всё.
А зарплату мужа и не надо называть. Достаточно сказать его возраст, должность, ( commercial например) и компанию где он работает. уровень зарплаты вычисляется без проблем (не буду описывать а то долго будет) на основании этих 3! данных. Я лично на эти вопросы никак не реагирую и прямо не отвечаю, потому что научилась избегать эти ловушки. Просто хочу рассказать об этом чтобы другие не попадали в них (в ловушки) и не усваивали эти уроки так же болезненно как и я.

[IEF]

Извините, что я копирую сообщения. Просто та тема закрыта и ее название не носит связи с вливанием в новый коллектив. Хотелось бы из вынести в тематическое русло. Продолжаю:

Нужно знать что вызывает зависть французов и в зависимости от этого и отвечать.
А зависть вызывает то что французы считают престижным(несколько примеров. их может быть намного больше)
1)Муж cadre
2) собственная жилплощадь
3) отпуск в уголке , который считается французами престижным (лазурный берег, например)
4) марки одежды (CAROLL например)
5) магазины: Galeries Lafayette например

Если вас о чем то спрашивают (отпуск, где купили платье) и ваш ответ из категории выше описанных првду не говорите. Пример: вы купили платье марки CAROLL в Galeries Lafayette . Коллеги вас спрашивают что это за марка и где вы его купили. Так как и магазин и марка из категории "завидуемых" то есть большой риск что позавидуют. лучше правду не говорить. А сказать :платье купила в H&M.

ПС. заранее согластна что CAROLL не самая престижная марка НО это критерии среднестатистических французов.

[IEF]

Я себе на ус мотаю, потому что всё вышесказанное испытала на своей шкуре, со своими граблями. Поэтому теперь конспектирую. Уволилась со старой работы. Осталось доходить два! месяца. Быстрей бы всё это кончилось.

[massima]

Я себе на ус мотаю, потому что всё вышесказанное испытала на своей шкуре, со своими граблями. Поэтому теперь конспектирую. Уволилась со старой работы. Осталось доходить два! месяца. Быстрей бы всё это кончилось.

Насколько я понимаю из названия темы, то новую уже нашли?

[IEF]

Насколько я понимаю из названия темы, то новую уже нашли?

Есть такой проект. Как бы не сложилось, хотелось бы избежать новых трений. Я на старой работе нахлебалась. Тренируюсь теперь. Попадалась по вопросам например личной жизни, кем и где работает муж, досуг детей, кожаные сумки, определенный стиль одежды, взваливала на себя нагрузку (привыкли коллеги), ну и многое другое. Кстати на вопрос: «где и как познакомились с мужем» отвечала с улыбкой: «он меня по каталогу выбирал». Они не знали шутка это или правда. Впредь вопросов не было.

Навеяло вот этим постом:

И заметьте других женщин никогда не спрашивают как они познакомились с мужьями. Это считается indiscret. А нас постоянно. Вот и подскажите на основании выше описаного как ответить на этот вопрос. (где познакомились). а то я "правильного" ответа не нашла.

[blanca94]

Извините, что я копирую сообщения. Просто та тема закрыта и ее название не носит связи с вливанием в новый коллектив. Хотелось бы из вынести в тематическое русло. Продолжаю:

Про одежду лучше соврать немного по другому (если платье кароль а скажите что купили в hlm то они могут и догадаться что вы врете - например если коллега страстно хотела себе именно это самое платье но не купила из жадности а вы вот купили да еще и врете - тогда наверное будет только хуже). Можно сказать что свекровь/муж/брат/сват подарили а марку вы непомните, но наверное это hlm). Я всегда когда у меня спрашивают говорю - сестра потолстела, больше не влазит вот мне отдала - а иначе бы их всех давно кандрашка хватила бы скажи я правду

[avrora]

Про марки одежды правильно, лучше помалкивать, что покупаешь одежду в GL, когда коллега радуется кофточке из Тати ( реальная ситуация). Надо присмотреться к стилю и виду коллег-женщин. Я сначала ношу скучную классику во всем, но потом отрываюсь. Яркие украшения, дорогие сумки, кашемировые пальто - всё должно подождать.
Тоже не буду говорить про HM, я говорю в Германии купила, на распродаже )))

[blanca94]

Про марки одежды правильно, лучше помалкивать, что покупаешь одежду в GL, когда коллега радуется кофточке из Тати ( реальная ситуация). Надо присмотреться к стилю и виду коллег-женщин. Я сначала ношу скучную классику во всем, но потом отрываюсь. Яркие украшения, дорогие сумки, кашемировые пальто - всё должно подождать.
Тоже не буду говорить про HM, я говорю в Германии купила, на распродаже )))

Ну или можно еще сказать на винтеде/бонкуане за 5€ купила. Тоже вариант.

[Primavera]

Есть такой проект. Как бы не сложилось, хотелось бы избежать новых трений. Я на старой работе нахлебалась. Тренируюсь теперь. Попадалась по вопросам например личной жизни, кем и где работает муж, досуг детей, кожаные сумки, определенный стиль одежды, взваливала на себя нагрузку (привыкли коллеги), ну и многое другое. Кстати на вопрос: «где и как познакомились с мужем» отвечала с улыбкой: «он меня по каталогу выбирал». Они не знали шутка это или правда. Впредь вопросов не было.

Навеяло вот этим постом:

А зачем провоцировать «каталогами», скажите - у общих друзей и вся интрига рассеется и отпадёт.

[IEF]

А зачем провоцировать «каталогами», скажите - у общих друзей и вся интрига рассеется и отпадёт.

Восприняли как шутку, смеялись. Наверно зависит от степени юмора.
Мне понравился совет из соседней темы: «судьба свела». Нейтрально.

Ну или можно еще сказать на винтеде/бонкуане за 5€ купила. Тоже вариант.

Это точно. У нас что не разговор, то о винтед. Я знать не знаю что это такое. Надо внедряться. Это прям фактор интеграции такой, рассказать что я купила/продала на винтеде

[Small_birdie]

У нас нельзя брать работу на дом. Поэтому сидела "отсюда и до забора", если надо.
Не очень смотрят на Vinted, реакция была, скорее, отрицательной. У нас даже к Auchan пренебрежение.

Благополучно устроенные французы никогда не поймут тех, кто ниже по социальной лестнице, осуждение будет всегда. А если это еще и пришлый человек, иностранного происхождения, а если еще и не совсем здоров, то "замечательных сюжетов для аперитива", как тут одна у нас высказалась, предостаточно.

И еще неоднократно смеялись, что редко вижу своего мужа. Ну так оплачивать еженедельные билеты на поезд тоже не со всякой зарплаты можно. Если еду, но позже, когда дешевле - тоже крутят у виска, опасно, типа.
Так и наши зарплаты несравнимы. Об этом они "забывают". Легче поржать за углом. Благо, есть сюжеты.
Если будет дом и прислуга - они тоже будут. Так не все ли равно? И не начихать ли?

[Actinida]

никогда не уходите с работы последней, старайтесь всегда уйти с одним из коллег! Лучше взять невыполненную работу на дом, чем регулярно оставаться на рабочем месте, когда последний коллега гасит свет в своем бюро. Это может выглядеть так, словно вы указываете всем, как надо работать и какие они лентяи.

Хотелось бы услышать мнение бывалых по приходу/уходу с работы.
У меня на работе наоборот, все сидят до последнего, работают по 9-10 часов в день. Разумеется все работают на чистом интузиазме, никто за доп. часы не платит.
Как не прослыть лентяйкой, но и соблюдать все-таки часы работы?

P.S. Я нахожусь в одном кабинете с начальником, так что всегда кажется, что есть "контроль" за рабочим временем

[Violette69]

Читаю советы ( вырезку из старой темы). Половину можно убрать, сюр какой-то, особенно про одежду. Не знаю, в каком клоповнике нужно работать, чтобы с первых дней начинать перетирать Винтед и прочая. Сидеть и трястись, чтобы сумка вписалась в коллектив. Ну сюр же. По моему, по одежке уже давно не встречают. Уж что-что, а тут сам себе барин. В первый день смотреть, в чем народ ходит, и отсюда плясать.

[Violette69]

Благополучно устроенные французы никогда не поймут тех, кто ниже по социальной лестнице, осуждение будет всегда.

это вам так кажется. Ни один благоустроенный человек ( француз или другой какой) не будет осуждать тех, кто ниже по социальной лестнице. У нас не осуждают ни тех, кто выше, ни тех, кто ниже. Зачем переливать из пустого в порожнее?

[Violette69]

Хотелось бы услышать мнение бывалых по приходу/уходу с работы.
У меня на работе наоборот, все сидят до последнего, работают по 9-10 часов в день. Разумеется все работают на чистом интузиазме, никто за доп. часы не платит.
Как не прослыть лентяйкой, но и соблюдать все-таки часы работы? :цонфусед:

П.С. Я нахожусь в одном кабинете с начальником, так что всегда кажется, что есть "контроль" за рабочим временем

если у вас в контракте четко прописаны часы работы, не вижу проблемы, чтобы уходить по расписанию. Я всегда ухожу по расписанию. Не задерживаюсь не минуты. Проблем за 20 лет на разных предприятиях не было. С шефом в кабинете не сидела, но уходя, останавливалась у него в кабинете пожелать хорошего вечера.
Сейчас у меня новый шеф, но он в Бордо. Имеет привычку звонить мне вечером когда я ухожу. Если звонит в 16-29, сниму телефон, если в 16-30: нет.

Мы на работу ходим зарабатывать деньги, а на работать на энтузиазме. Хотя и такие есть, не спорю. У нас такая была, наработала так около 100 часов, а потом требовала ей их оплатить. Естевственно, она ничего не получила.

Если вас попросят остаться и заплатят за эти часы, то да, а если сидеть, потому что Марь Иванна тоже, вон, сидит, домой не идет, не вижу смысла.

[Marine Saf]

Читаю советы ( вырезку из старой темы). Половину можно убрать, сюр какой-то, особенно про одежду. Не знаю, в каком клоповнике нужно работать, чтобы с первых дней начинать перетирать Винтед и прочая. Сидеть и трястись, чтобы сумка вписалась в коллектив. Ну сюр же. По моему, по одежке уже давно не встречают. Уж что-что, а тут сам себе барин. В первый день смотреть, в чем народ ходит, и отсюда плясать.

Тоже в шоке от одежды за 5€. Этого только не хватало.

[avrora]

Читаю советы ( вырезку из старой темы). Половину можно убрать, сюр какой-то, особенно про одежду. Не знаю, в каком клоповнике нужно работать, чтобы с первых дней начинать перетирать Винтед и прочая. Сидеть и трястись, чтобы сумка вписалась в коллектив. Ну сюр же. По моему, по одежке уже давно не встречают. Уж что-что, а тут сам себе барин. В первый день смотреть, в чем народ ходит, и отсюда плясать.

Это вам повезло. Встречают еще как по одежде. А если женский коллектив-тушите свечи, обсудят все, и туфли, и ногти, кто-то за спиной, а кто-то и прямо в лицо спрашивал. Я прямо забыла уже, как это, быть центром такого страшного любопытства. И ни разу не клоповник, престижное заведение.

[avrora]

У нас была девочка-секретарь, она одевалась только в шикарные марочные вещи, как картинка была, можно прямо сейчас в каталог любой помещать. Плюс она тоненькая, хорошенькая. Ее ненавидели и обсуждали все, даже мужчины. В какой одежде сегодня придет пари ставили! Гадости говорили, как она деньги зарабатывает на все свои вещи. Девочка знала это, но у нее характер -сталь, плевать она на них всех хотела.

[Actinida]

если у вас в контракте четко прописаны часы работы, не вижу проблемы, чтобы уходить по расписанию. Я всегда ухожу по расписанию. Не задерживаюсь не минуты. Проблем за 20 лет на разных предприятиях не было. С шефом в кабинете не сидела, но уходя, останавливалась у него в кабинете пожелать хорошего вечера.
Сейчас у меня новый шеф, но он в Бордо. Имеет привычку звонить мне вечером когда я ухожу. Если звонит в 16-29, сниму телефон, если в 16-30: нет.

Мы на работу ходим зарабатывать деньги, а на работать на энтузиазме. Хотя и такие есть, не спорю. У нас такая была, наработала так около 100 часов, а потом требовала ей их оплатить. Естевственно, она ничего не получила.

Если вас попросят остаться и заплатят за эти часы, то да, а если сидеть, потому что Марь Иванна тоже, вон, сидит, домой не идет, не вижу смысла.

Четкого расписания как такого нет, лаборатория открыта с 7 утра до 21. В контракте прописанно только, что рабочая неделя 38,5 часов.
Есть те, кто работает с 7 до 20, кто работает в выходные и т.п., кто пишет email в выходные в 10 вечера, а то и в полночь.
Я так больше работать не хочу (у меня энтузиазма на новой работе нет никакого).

В науке часто спрашивают рекомендательное письмо от прошлого работадателя...так про часы работы могут там написать

[Small_birdie]

это вам так кажется. Ни один благоустроенный человек ( француз или другой какой) не будет осуждать тех, кто ниже по социальной лестнице. У нас не осуждают ни тех, кто выше, ни тех, кто ниже. Зачем переливать из пустого в порожнее?

А у нас всех обсуждают :-). И вы придете, и вас обсудят.

[massima]

Четкого расписания как такого нет, лаборатория открыта с 7 утра до 21. В контракте прописанно только, что рабочая неделя 38,5 часов.
Есть те, кто работает с 7 до 20, кто работает в выходные и т.п., кто пишет email в выходные в 10 вечера, а то и в полночь.
Я так больше работать не хочу (у меня энтузиазма на новой работе нет никакого).

В науке часто спрашивают рекомендательное письмо от прошлого работадателя...так про часы работы могут там написать

А как контролируются эти 38,5 часов? У вас бейдж с учётом времени, или вы расписываетесь где-то?
Если время контролируется, то главное не подставляться и выполнять свои часы.
Если контроля времени как такового нет, то сложнее.

Насчёт мейлов - если мне случается работать поздно ночью, я всегда использую опцию отсроченной доставки. А отвечаю на мейлы только в рабочщ время. Но я работаю в том числе и с Китаем, Японией, Австралией и США; если я буду им отвечать в их.офисные часы, то это 24 часа в сутки для меня.

[Violette69]

девочки, читаю вас, как все кости перемывают про тряпки, и думаю, сколько же рабочего времени уходит на это. У вас просто колоссальный taux horaire. Это же здорово. Но, если эти часы промывки костей нужно потом до 21 часа компенсировать, тогда ой..

[massima]

Это вам повезло. Встречают еще как по одежде. А если женский коллектив-тушите свечи, обсудят все, и туфли, и ногти, кто-то за спиной, а кто-то и прямо в лицо спрашивал. Я прямо забыла уже, как это, быть центром такого страшного любопытства. И ни разу не клоповник, престижное заведение.

Ну обсудят, ну и что?
Второй гардероб, специально того уровня, который требуют на работе, никто не будет заводить. Я сейчас не о разделении на кэжуал/офисную одежду, а о финансовой стороне. Если вы привыкли одеваться на винтед, то не станете вы покупать Hugo Boss и ко только потому что на работе так надо. И наоборот, если вы привыкли к сумкам Hermes, то не станете вы в тати закупаться для работы. Другое дело, что те,у кого сумки Hermes, не идут работать туда где зарплата смик.
Одежда должна быть чистой, безопасной и прикрывающей тело. От того, что сотрудник носит пиджак от h&m, а не от Chanel лучше работать он не станет,и наоборот тоже.

[massima]

девочки, читаю вас, как все кости перемывают про тряпки, и думаю, сколько же рабочего времени уходит на это. У вас просто колоссальный taux horaire. Это же здорово. Но, если эти часы промывки костей нужно потом до 21 часа компенсировать, тогда ой..

+10000.

[Violette69]

Четкого расписания как такого нет, лаборатория открыта с 7 утра до 21. В контракте прописанно только, что рабочая неделя 38,5 часов.
Есть те, кто работает с 7 до 20, кто работает в выходные и т.п., кто пишет емаил в выходные в 10 вечера, а то и в полночь.
Я так больше работать не хочу (у меня энтузиазма на новой работе нет никакого).

В науке часто спрашивают рекомендательное письмо от прошлого работадателя...так про часы работы могут там написать :цонфусед:

я, наверное, не совсем понимаю вашу проблему. Если у вас в контракте 38.5 часов, то вам нужно их отбить за неделю. Всë. В день получается 8 часов с обеденным перерывом. У вас классые часы: варьируете свое присутствие, как хотите. Пришли в 7- ушли в 15. Пришли в 10 - ушли в 18. Класс.
А те что сидят от и до, письма в полночь пишут... Ну бывает, да.

[Violette69]

А у нас всех обсуждают :-). И вы придете, и вас обсудят.

Нет, лучше вы к нам