#1472
22.07.2013, 22:16
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
Ни в чем не совпадает, увы. Я уже согласилась признать Ваш способ ведения дел единственно законным, чтобы к этому больше не возвращаться, но Вам вдобавок нужно, чтобы я признала, что "моя" схема" не работает. Сработала, и это легко проверить эмпирически: квартиры нет, деньги есть, затраты не превысили заявленной суммы. На все остальные вопросы я ответить не могу - ни о чем таком не догадываюсь, и что было бы с нами всеми, если бы покупатель вдруг заявил ипотеку, ума не приложу. Расскажите, пожалуйста, вдруг кому-нибудь пригодится. В какой момент, кстати, покупатель может изменить мнение по поводу способа оплаты? Неужели когда деньги уже в ячейке?
|
|
#1473
22.07.2013, 23:21
Последний раз редактировалось Parka; 22.07.2013 в 23:36..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
так, в чем не совпадает? Можно по пунктам назвать. Кроме одного документа - бумажки, что мужа нет.
Цитата:
А продать и получить деньги - это не главное в сделке. Главное, чтобы все было нормально и потом оспорить сделку было нельзя. И еще. Чтобы нам тут не разводить дискуссию, а вам не вводить в заблуждение народ, лучше обратиться непосредственно на сайт Гос. регистрация договора купли-продажи, мены, дарения, ренты (пожизненного содержания с иждивением) жилого помещения и права на жилое помещение, возникающего на основании такого договора http://www.to77.rosreestr.ru/registr...r_standart_15/ и посмотреть - правильно ли проводили сделку ваши риэлторы |
|
|
#1474
22.07.2013, 23:41
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
Parka, мы уже неоднократно с Вами в разных темах сталкивались, и я неоднократно писала о том, что не совпадает. И в этой теме тоже. И буквально вчера и сегодня. Поскольку у Вас спор - это вид спорта, то позвольте мне не цитировать себя же еще много раз, чтобы еще раз перечислить, что не совпадает, я все по пунктам уже сказала.
Так ответьте, пожалуйста, почему регпалата не запросила мой паспорт и что бы случилось, если бы покупатель заявил ипотеку. |
|
#1475
22.07.2013, 23:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Вы посмотрите на мою ссылку официального сайта государственного органа по регистрации сделок. Он есть для всех регионов. Там есть и ответ на ваши вопросы. Официальные ответы. С полным списком документов по любому типу сделок и нужно ли предоставлять паспорт
|
|
#1476
23.07.2013, 20:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.11.2006
Откуда: France
Сообщения: 1.555
|
И еще, как я поняла, Вы были нигде не прописанной в период между двумя приездами. При подаче на прописку Вам ничего не сказали, есть ли там какие-то требования по времени? |
|
|
#1477
23.07.2013, 20:17
Последний раз редактировалось berezka; 23.07.2013 в 20:21..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.11.2006
Откуда: France
Сообщения: 1.555
|
Покритикуйте, пожалуйста, вот какой план я меня вырисовался:
Родственница дает объявление о продаже квартиры, ищет покупателя. Никаких доверенностей у нее пока нет, только ключ от квартиры, чтобы делать визиты. Когда найден покупатель, мы с дочерью приезжаем. Идем к нотариусу, обе делаем генеральные доверенности на родственницу на продажу квартиры. Дочь декларирует в налоговой свой французский счет (Вопрос: сколько времени делают эту бумагу?). Подписываем договор с покупателем (вопрос: к подписанию договора должны быть подготовлены все бумаги на продажу, или нет?) Если не сможем подписать договор, то оставляем сбор документов, общение с агентом и нотариусом, если этого потребует покупатель, и окончательное подписание на родственницу. Обе подаем на выписку из квартиры, выписываемся (вопрос: за сколько жэк делает выписку). Если выписка проходит быстро, то подаем на прописку у моей мамы и уезжаем. Вопрос: если дочь выпишется за границу, это может плохо отразиться? |
|
#1478
23.07.2013, 20:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
Открыла валютный счет в том же банке, где и ячейка. Я опасалась выходить с крупной суммой денег из этого бронированного подвала. Опыта с рублевыми счетами у меня нет, лучше, наверное, в сбербанке все заранее выяснить.
Да, я долго была без прописки. В паспортном столе, когда оставляла паспорт, я сказала, что уезжаю на пару недель. В паспортном столе, где я прописывалась, меня приняли без очереди по блату за деньги и шоколадки, поэтому объективная картина может быть смазана. Меня не оштрафовали, возможно, поэтому. Хотя по словам агента, люди без прописки бывает и по году ходят, если, например, ждут окончания строительства жилья, и обычно никто их не наказывает. Никаких других наказаний, кроме штрафа (где-то в интернете я нашла сумму в 2000 рублей), за просрочку, судя по всему, не предусмотрено. |
|
#1479
23.07.2013, 20:28
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
У меня было так: купила формуляр декларации (2 экземпляра), заполнила, позвонила с коммутатора инспектору, она спустилась за мной, к ней так просто не пройти, потом на основании моего формуляра она заполнила какие-то свои фишки, поставила печать на последней странице, отдала один экземпляр мне. Ей ничего не нужно было, кроме этого формуляра и номера ИНН. Имейте в виду, что счет должен быть задекларирован в течение месяца после открытия. Вся операция заняла час.
|
|
#1480
23.07.2013, 20:55
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 07.07.2011
Сообщения: 154
|
ОЙ, Вешалка (надо же было такой ник придумать! ) , вы бы не вводили в заблуждение людей. А то на ТРОЛЛЯ смахивает Зачем дочери декларировать счет? Главное, чтобы у них свидетельство о рождении с собой было. Тут на форуме все прописано. Мы так и делали. У вас в сделке столько ошибок было (мы продавали квартиру с дочерью, знаем как все проходило), что очень сомневаюсь, что у вас все законно прошло. |
|
|
#1481
23.07.2013, 21:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
Меня здесь многие и в реале знают, так что, простите, от тролля слышу.
Мне главное, чтобы официальные органы не сомневались, а у них вопросов не возникло. В наших краях все происходит именно так, у меня нет эксклюзива на механизм, который не я, кстати, разработала. |
|
|
#1482
23.07.2013, 21:23
|
||||||
Бывалый
Дата рег-ции: 07.07.2011
Сообщения: 154
|
Во-первых, совет - не слушать случайных людей, которые сами пишут, что ничего в этом не понимают
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
|
#1483
23.07.2013, 21:30
|
|||
Бывалый
Дата рег-ции: 07.07.2011
Сообщения: 154
|
Цитата:
|
||
|
#1484
23.07.2013, 22:26
Последний раз редактировалось Parka; 23.07.2013 в 22:45..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Не требует.
Но тут надо смотреть шире : Резиденты/нерезиденты/сумма перевода/на чей счет (на два?) будут получены деньги, сколько хозеяв у недвижимости и прочее/прочее. Только после этого можно точно сказать - что лучше декларировать свой счет или переводить близкому родственнику. И что скрывать, а что лучше нет.... И еще, надо решить - что лучше: возможность попасть на 30% налога в РФ или налог на дарение во Франции |
|
#1485
23.07.2013, 23:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.11.2006
Откуда: France
Сообщения: 1.555
|
|
|
|
#1486
23.07.2013, 23:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.11.2006
Откуда: France
Сообщения: 1.555
|
Вы правы. Вдруг выпишемся, а по новому адресу прописаться не успеем. А как на это реагируют покупатели, не требуют выписаться до дня завершения сделки?
|
|
#1487
23.07.2013, 23:37
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
Одним из условий контракта на аренду ячейки было предъявление моей чистой формы 9. На день совершения сделки (подписания купчей) прописка по адресу продаваемой квартиры была, а в момент получения денег ее уже не должно было быть. Иначе я бы просто не вошла в ячейку. Так что покупатель был в полной безопасности.
|
|
#1488
23.07.2013, 23:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Для Франции все зависит от суммы. Посмотрите - есть конкретная тема (или тут описано - не помню) - про дарение - точные последние суммы. Опять же - зависит от долей, как вы будете получать деньги, один человек приезжать, а второй по доверенности (я бы советовал и такую доверенность сделать сразу). Да, при переводе дочери никаких справок не надо (как и жене/мужу/отцу - показывается св-во о браке/рождении оригинал и все). Сумма перевода любая, если не из депозита, то надо показать в банке договор купли-продажи. Как-то с последними событиями (введение налога и отслежка зарубежных счетов) мне кажется не очень правильным втягивать в это дело еще и налоговую... |
|
|
#1489
23.07.2013, 23:45
Последний раз редактировалось Вешалка; 24.07.2013 в 00:01..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
Дарение суммы до 100000 евро от родителя ребенку 1 раз в 15 лет налогом не облагается. + еще 31.865 €, все время о них забываю.
Если делать перевод на недекларированный счет дочери, то не объявляете ли Вы таким образом дочь нерезидентом? Опасно, на мой взгляд, могут попросить 30% с ее части. |
|
#1490
24.07.2013, 09:54
Последний раз редактировалось Parka; 24.07.2013 в 09:58..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Вы же читали на форуме про тему счетов, открытых за границей. Они теперь под пристальным вниманием налоговой по уплате налогов с доходов, поступивших на них из-за границы (т.е. во Франции). |
|
|
#1491
24.07.2013, 10:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
Parka, оставайтесь, пожалуйста, в рамках приличий. Вы можете быть согласны или нет, но свои "глупости" оставьте при себе. Еще раз - и я жму на кнопку.
А теперь чисто логически. Дочь и мать продают квартиру как резиденты. Потом мать переводит полученную сумму на счет дочери, которая тоже продавец, это видно из контракта. То есть квартиру продает как резидент, а счет не декларирует, потому что нерезидент. Тут нет несостыковки? Может, лучше сначала оформить дарение в России, чтобы вся сумма принадлежала одному человеку? А потом резидент переводит средства нерезиденту. Хотя я вполне могу допустить, что банк может и не обратить внимания на эти тонкости (или, скорее, не имеет инструкции обращать внимание). Вообще предугадать, где возникнет проблема, практически невозможно. У меня они возникли совсем не там, где мне обещали. |
|
#1492
24.07.2013, 11:19
Последний раз редактировалось Parka; 24.07.2013 в 22:18..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Вы приведите сразу ссылки на документы, а не пишите свои догадки! Зачем писать о тех ошибках, которые делали ваши риэлторы и путать других форумчан. Тем более, что у вас был всего лишь один из сотни различных вариантов сделки. ПЫСЫ. Кстати, информация для размышления. Процедура декларации счета за границей в налоговой предусмотрено только для резидентов РФ. Если вы нерезидент, то декларировать счета не нужно - банки не спрашивают этот документ у нерезидентов. Вы вообще в этом случае вправе переводить деньги кому и как угодно без документов. |
|
|
#1493
24.07.2013, 23:00
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
Совершенно верно. Я об этом и пишу все время. Один из возможных вариантов. Я не говорю, что так должно быть и что так будет со всеми и всегда, но у меня было именно так, и знать об этом никому не вредно. Тем более, что особого выбора схемы у человека, продающего на расстоянии, нет. Что ему скажет агент, то он и сделает. Так что, на мой взгляд, вредной является тенденция выдавать свой вариант не за один из возможных, а за единственно законный. Вот это действительно путает людей.
На эту тему я тоже медитировала и искала информацию. Нашла, что процедура объявления себя нерезидентом при наличии прописки, тоже очень не проста, практически невозможна. Нужно выписаться, встать на консульский учет. И в процессе есть очень большой риск оказаться нерезидентом и для налоговой тоже со всеми вытекающими последствиями. |
|
#1494
25.07.2013, 17:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.11.2006
Откуда: France
Сообщения: 1.555
|
|
|
|
#1495
26.07.2013, 00:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
С ячейкой дело обстояло так: заключался договор аренды (было 4 арендатора) + дополнительное соглашение к этому договору, где указывалось, на каких условиях каждый из арендаторов сможет получить свой пакет. Общее условие для всех - предоставление договоров отчуждения на объекты (была цепочка) и свидетельств о государственной регистрации. Потом отдельно перечислялись условия для каждого арендатора. Я могла получить пакет только при предоставлении чистой формы 9 на свою квартиру (это и значит, что никто в квартире не прописан) и акта приема-передачи квартиры. Банковские работники трижды проверяли соответствие предоставленных бумажек условиям договора. У ячейки 2 замка, ключ от одного из них остается у банка, второй отдается арендаторам. Хранительницей ключа был я, один из арендаторов не захотел забирать свой пакет одновременно со мной, поэтому я ему передала ключ, забрав свои деньги. То есть, формально арендаторы не обязаны являться за пакетами вместе, но на деле все равно нужно договариваться, потому что ключ один на всех. И дату приезда я тоже, конечно, согласовывала, мы с агентом все время были в контакте. С регистрацией получилась задержка, она была готова в момент, когда я должна была с детьми уехать на давно запланированные и забронированные лыжи, я не стала менять свои планы, приехала позже, и все это поняли, терпеливо ждали.
|
|
#1496
26.07.2013, 00:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Да и условия вскрытия ячеек могут быть совсем иные. Например не те, что у вас (которые можно нарисовать - акты/формы), а оригинал нового св-ва о собственности, выписка из регпалаты о новом собственнике, оригинал договора с печатью регистрации... Я вот и пишу - все, что у вас происходило по сделке - было проведено агентством либо частично с нарушениями, либо на грани фола... И вам еще попались удачные и порядочные покупатели/продавцы.... |
|
|
#1497
26.07.2013, 00:36
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
А что и кому это прибавляет, кроме расходов на аренду?
А что было бы, если бы кто-то в цепочке оказался непорядочным? Где Вы видите слабое звено?
|
||
|
#1498
26.07.2013, 00:49
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Это прибавляет надежности. Это нормально. А вот одна ячейка - нонсенс. 1500 рублей пожалеть, миллионы потерять
Цитата:
Цитата:
|
||
|
#1499
26.07.2013, 09:05
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
Пока в тех, документах, которые Вы цитировали, было единственное несоответствие в сравнении с моей сделкой - регпалата приняла документы без оригинала моего паспорта. И Вы даже задали мне вопрос, не догадываюсь ли я, почему так получилось. И я ответила, что не догадываюсь и попросила Вас дать свою версию событий. А Вы меня снова и снова отсылаете к официальным документам. Я поняла, что, по Вашим данным, паспорт был нужен, это теория, но регпалата его не запросила, это практика. Я не знаю, есть ли в этом серьезное нарушение закона или опять-таки один из возможных вариантов. Если бы регпалата попросила у меня документ сверх перечисленных, вряд ли я смогла бы с ними спорить и ссылаться на официальный список. Но она удовлетворилась меньшим. Не знаю почему, но это факт. А от покупателя регпалаты потребовала большего и регистрация не произошла, пока он все не предоставил.
Вообще мы все знаем официальный документ относительно резидентства-нерезиденства, но он действует совсем не так, как по идее должен бы был, это тоже все знают. Так что несоответствие между законом и практикой меня в РФ совершенно не удивляет. Во Франции этот феномен также имеет место, но все-таки он менее выражен. Но и во Франции никто не будет бороться за буквальное выполнение закона, если права заинтересованных лиц не нарушены. |
|
#1500
27.07.2013, 17:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.11.2006
Откуда: France
Сообщения: 1.555
|
|
|
|
Закладки |
Метки |
налоги, недвижимость |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Продажа квартиры без агентства | pikachou | Жилье во Франции | 258 | 17.02.2018 11:40 |
Продажа продажа квартиры в Ницце | peterbourgoise | Аренда и продажа жилья | 1 | 03.03.2013 20:34 |
Продажа Продажа квартиры | Lenochka999 | Аренда и продажа жилья | 1 | 27.02.2010 12:52 |
Продажа квартиры | Doumkie | Жилье во Франции | 2 | 27.11.2009 16:28 |