Коронавирус во Франции и Европе - 3

[Noemie]

Кто интересуется темой питания, думаю знаком с диетологом Евгенией Кобыляцкой.
Она тоже переболела коронавирусной инфекцией, нетяжело судя по всему, делится кое-какими своими наблюдениями.

https://snob.ru/profile/23719/blog/166227

[Noemie]

И не только веса, вчера в 20-00 инфекционист из Саль_петриера выступал, может, слышали? Вот что резюмировал:

- умерших (или на ИВЛ, не обратила внимание) 3/4 старше 75 лет;

- 3/4 - мужчины;

- большинство с лишним весом или даже ожирением (среди молодых так вообще практически закономерность, он сказал)

Не слышала, спасибо. Хоть и исключения из правил встречаются, это естественно, но общая картина групп риска все равно прослеживается.

[Tiki]

Еще немного статистики в зависимости от веса пациента

это неоспоримо, так и есть
каждый день нам показывают больных лежащих в реанимации, лица всегда размыты, но тела видны хорошо, большинство грузные/тучные люди
чтобы их переворачивать 6 раз в сутки нужно 5-6 медиков на одного больного

[IrinaS]

это неоспоримо, так и есть
каждый день нам показывают больных лежащих в реанимации, лица всегда размыты, но тела видны хорошо, большинство грузные/тучные люди

Да, я тоже обратила внимание.

[TG]

И даже теперь, когда ему стало лучше, его не выписывают, сказали, может, через неделю. Во Франции, где после операций на второй день выписывают.
Я не нагнетаю, но не хотелось бы легкомысленного отношения к вопросу.

Он ни разу еще не ответил на sms коллег, не до этого пока.

Вы хотите сказать, что, серьезно отнесясь к вопросу, вы сразу же понесётесь в больницу, обнаружив у себя парочку легких симптомов и температуру 38 градусов?
Я не говорю, что надо отнестись к этому легкомысленно, забить и расслабиться. От гриппа и его последствий тоже кстати много умирает каждый год. Да и грипп бывает очень даже серьезным, я сама как-то неделю с температурой 40 и в бреду провела. Так что руку на пульсе держать надо конечно в любом случае. Но в больницу бежать не по первому чиху, а при серьезной необходимости (другое дело, что и необходимость все по-разному понимают).
У меня несколько коллег переболели и их семьи соответственно. И надо сказать, что у всех прошло по-разному. Один 10 дней с температурой пролежал, уже думали в больницу ехать, но ему стало лучше. Его семья отделалась легким испугом. Другой - едва заметил, понял потом только по симптомам, его семья перенесла тяжелее, чем он, но тоже не так сильно. У других тоже обошлось более или менее.
Панику просто не надо сеять и в больницу по первому чиху тоже не надо бежать.

[azalea]

10000 жертв, приближаются к уровню жертв после жары 2003-го.

15 тысяч было в 2003 году. Не нагтетайте.

[IrinaS]

Другой - едва заметил, понял потом только по симптомам, его семья перенесла тяжелее, чем он, но тоже не так сильно.

Да ничего он не понял! Нет особых симптомов у легких форм короны.

Если тест не делали, так и неизвестно, что это было.

Я сама более 2 недель болела в конце февраля - начале марта, но я не берусь утверждать, что это было. Это могло быть что угодно.

[El'ka]

это неоспоримо, так и есть
каждый день нам показывают больных лежащих в реанимации, лица всегда размыты, но тела видны хорошо, большинство грузные/тучные люди
чтобы их переворачивать 6 раз в сутки нужно 5-6 медиков на одного больного

Может этим объясняется что в Индии-Африке нет такой смертности, так как нет там столько тучных людей как в зажравшихся США-ЕС.

ИМХО, если коронавирус кто-то изобрел, то он был противник капитализма.

[KOLIBRY]

Он чудом избежал интубации. Он все еще под кислородом,

А в чем разница? Интубация - это ИВЛ? С трубой в горле ? Люди при этом в сознании? Когда говорят aspirateur - это что? Не очень во всем этом разбираюсь..

[azalea]

10000 жертв, приближаются к уровню жертв после жары 2003-го.

15 тысяч было в 2003 году. Не нагнетайте.

[IrinaS]

15 тысяч было в 2003 году.

Причем наверняка не всех посчитали.

[TG]

А! Так вот кому, в итоге, выгоден вирус! ...

Я где-то шутку слышала, что это zoom вирус организовал

[ZDRASTE]

Привычки менять будет сложно.

Не представляю рестораны после открытия, особенно те, где все за длинными столами рядышком сидели всегда дружною толпою.
Хотя, может, вирус победят когда-то (с оптимизмом в голосе).

У меня такой вопрос. Спирт убивает вирус.
А при мытье рук как обстоят дела у вируса?
Какая реакция мыла на вирус?
при смыве мыла с рук дальнейший путь
по канализационным трубам вирус попадает в оходы и там через 5 дней умирает?
Нет ли в этой цепочке ликвидации вируса изьянов ?

А! Так вот кому, в итоге, выгоден вирус! С другой стороны, говорят, что борода не рекомендуется из гигиенических соображений...

а длинные ногти?
стричь?

[Klervie]

Ситуацию в Голландии (а равно как во Франции и Бельгии) иначе как национальным позором назвать трудно.
Смертность уже зашкалила за 120 чел. на миллион. Это в 5 (а где и в 8) раз выше чем в соседней Германии (24 чел. на млн.).

В Голландии никто дома не сидит - там иной подход.
https://www.lejdd.fr/International/E...ective-3959967

Даже не это бесит во Франции, ок, пусть засадят дома - я готова была Б сидеть дома, если Б я доверяла власти.... ВРАНЬЁ вот что бесит...
"Мы не могли сказать, что маски защищают, т.к. масок в аптеках нет, а если б мы сказали, что маски защищают, люди б побежали в аптеки и скупили б то, что оставалось"
Я им НЕ верю.
Поэтому в начале марта я побежала в аптеку и купила маски FFP2.
Я им НЕ верю.
Поэтому я заказала Плаквенил.

Надеюсь только на себя.

Включите голландское (немецкое, английское и тд) ТВ - вы никогда не услышите там слова ПЕДАГОГИКА. Мы ж взрослые ребята. Сами решим, что делать и как.
Мне не нужна макрономамка что б за меня решать.

[Small_birdie]

15 тысяч было в 2003 году. Не нагнетайте.

Я в курсе, сколько было. Не думаю, что будет меньше.
Не нагнетаю я, наоборот, на многое закрываю глаза и ни разу еще ничего не дезинфицировала. Но от цифр ежевечерних трудно спрятаться.

[Sava1805]

Можно попросить, только не кидайте тапками, просто нет возможности долго искать, дайте ссылки, если есть на статистику по департаментам, пожалуйста.

[Соседка]

Мне не нужна макрономамка что б за меня решать.

А окружающее Вас общество? С ним просто не надо считаться? Никто не говорит, что не надо иметь свою голову на плечах, но эгоизм в такой обстановке ни к чему хорошему не приведет.

[Small_birdie]

Панику просто не надо сеять и в больницу по первому чиху тоже не надо бежать.

Вы не поняли, мой коллега никуда не бежал, он лежал пластом. Ему назначили консультацию по телефону с врачом, назначили антибиотики.
Он продолжал лежать, но ему стало хуже настолько, что жена вызвала скорую, его забрали.
Он очень законопослушный, сказали дома быть, он дома и был.
Вы его в какого-то паникера превратили. Уверяю вас, это не тот человек.

[olena_k]

Можно попросить, только не кидайте тапками, просто нет возможности долго искать, дайте ссылки, если есть на статистику по департаментам, пожалуйста.

Ой, в предыдущей теме где-то в начале была. Я смотрела сначала, потом перестала.

[latreille]

а длинные ногти?
стричь?

Хм... у меня очень короткие, не задумывалась об этом Но по идее, да.

Я им НЕ верю.
Поэтому в начале марта я побежала в аптеку и купила маски FFP2.

Я не только не верю, но и вообще не слушаю. Поэтому как только появились случаи в Италии, я сделала выводы и тоже купила маски FFP2

[azalea]

Люди при этом в сознании?

Они в коме 3 недели. Пять медработников их переворачивают каждые 6 часов. А потом жизнь после комы. Первое мгновение после пробуждения - человек должен сам начать дышать, пописать и потихоньку держаться, сидеть вертикально. На днях был репортаж.

[Small_birdie]

Какая реакция мыла на вирус?

Реакция вируса на мыло :-).
Говорят, что вирус боится всего мыльного - мыла, порошка...

[Teilloise]

Уверяю вас, это не тот человек.

Меня всегда впечатляет, как некоторые люди умеют заставить оправдываться в том, в чем оправдываться нет никакой необходимости... не говоря уже об их праве на эти оправдания. Стоит только малейшую слабинку дать.

[EHOT]

Может этим объясняется что в Индии-Африке нет такой смертности, так как нет там столько тучных людей как в зажравшихся США-ЕС.

Это скорее обьясняется тем, что у них меньше отслеживают и там меньше пожилых. Для сравнения в Европе процент людеи старше 65 в Европе около 20 (в Италии, Германии чуть больше, во Франции, Испании чуть меньше), в России (где несколлько врачеи сказали, что пожилых на порядок меньше чем в Европе) их около 15 процентов. А в Индии их около 6%, а в Африке их еше меньше. В Севернои Африке около 5, а в Субэкваториальнои вообше ближе к 3.

[azalea]

Я в курсе, сколько было. Не думаю, что будет меньше.

А зачем тогда сравниваете? Сейчас в доме престарелых умерло 3 тысячи человек ( с 1 марта), а вы сравнивает с 2003 годом, когда умерло 15 тысяч (за 2 недели).

[Small_birdie]

С трубой в горле ? Люди при этом в сознании?

В трахею трубка вставляется, человек до этого вводится в искусственную кому.
Говорят, что это самый травматичный вариант, но другого при критических состояниях нет пока.

У мужа коллега (в ремиссии после рака) уже которую неделю так.

[Small_birdie]

Сейчас в доме престарелых умерло 3 тысячи человек ( с 1 марта), а вы сравнивает с 2003 годом, когда умерло 15 тысяч (за 2 недели).

Я вообще о количестве жертв, не только престарелых.

А зачем тогда сравниваете?

Все с чем-то сравнивают. Поначалу вон были сравнения с количеством жертв после падения башен-близнецов.

[SophieDan]

У меня такой вопрос. Спирт убивает вирус.
А при мытье рук как обстоят дела у вируса?
Какая реакция мыла на вирус?
при смыве мыла с рук дальнейший путь
по канализационным трубам вирус попадает в оходы и там через 5 дней умирает?
Нет ли в этой цепочке ликвидации вируса изьянов ?

а длинные ногти?
стричь?

Оболочка вирусов состоит из белков, которые в мыле денатурируются, то есть теряют свою форму и активность. Это принцип детергентов, в том числе мыла. То есть вирус при обработке мылом (или другим детергентом) должен терять и форму и активность и опасность. То же самое относится к большой части бактерий, не буду вдаваться в подробности насчёт Грам позитивных или негативных.
Так что можно, конечно, стричь ногти, но не обязательно. Достаточно мыть периодически руки с мылом и ногти не грызть после походов в магазин.

[Соседка]

Ну, началось в колхозе утро!))

Не надоели клоунады? Вроде, возраст уже далеко не подростковый.

[Noemie]

Можно попросить, только не кидайте тапками, просто нет возможности долго искать, дайте ссылки, если есть на статистику по департаментам, пожалуйста.

Sava1805, https://geodes.santepubliquefrance.f...=a01&view=map2
вот такая есть карта

И еще здесь статистика
https://www.eficiens.com/nombre-de-c...r-departement/